Форум любителей мотособак — Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Sun, 07 Dec 2014 16:27:00 +0000

Извиняюсь в очередной раз пропал, написать всё руки не доходили :cool:.
Электрику сделал, реле заработало как оказалось надо было всего лишь соединить красный и чёрный провод с реле это собственно "+", а минус на корпусе.

IMAG2077[1].jpg
РР отлично встало на моторе, там даже отверстий сверлить не пришлось

IMAG2079[1].jpg
В гараже давно валялся автомобильный сигнал вот пристроил=). На кой он нужен не сам не знаю, зато не натыкаюсь более на него=).

IMAG2080[1].jpg
На ручке глушилка мотора и переключатель света дальний-ближний-выкл (на фаре есть синяя лампочка индикации дальнего), сигнал кнопка над фарой у мопеда там раньше спидометр крепился. Фара искатель имеет отдельный тумблер, он у самой фары закреплён.

IMAG2081[1].jpg
Т.к. эта штука будет использоваться не только как толкач проводка к модулю с разъёмом для перекидывания управления на задний руль

IMAG2082[1].jpg
Свет в итоге получился отличный и лампочки не перегорают=)

IMAG2083[1].jpg
Система вышла такая: АКБ как и прежде заряжается от диодного моста и нужен лишь для запуска стартером свет от него не зависит.
Реле регулятор подключён параллельно со штатным диодным мостом, к реле подключён только свет. Но при желании можно и вовсе выкинуть штатный диодный мост и заряжать АКБ через РР. Напряжение после РР на больших оборотах не превышает 14,4 В, на ХХ не ниже 13ти это без АКБ. АКБ собственно я пока так и не поставил, завожу пока шнуром=).
Да в ручке газа изначально переключатель не позволял переключать свет в желаемом мной порядке выкл-ближний-дальний пришлось допиливать=)

IMAG2075[1].jpg
На фото не окончательный вариант, после ещё вторая дорожка была прорезана.
Отредактировано PaVeL91 (7 декабря, 2014г. 20:28)

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Tue, 09 Sep 2014 06:47:00 +0000

Да обычное РР от скутеров тут не подходит.
Я взял РР от моторов ФМБ на которых устанавливается 6ти катушечный генератор (такой генератор стоит на моторах больше 110 кубиков, на меньших объёмах генератор такой же как на скутерах) этот генератор не имеет рег. обмотки, там одна единственная обмотка без отводов т.е. как в наших моторах.
С АКБ конечно РР не нужен, но я хочу сделать так что бы всё работало и без него на всякий пожарный. Вот и заморочился.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Wed, 03 Sep 2014 17:59:00 +0000

Ну в общем вот что вышло. Это совсем не конец, ещё будет что то переделываться и доделываться задний руль и электрика нормальная. Просто из бетта версии эта штука стала типа концептом :cool:.
Первым делом была переделана передняя часть с креплением к центру "подвески" нижней рамы. Рулится стало на много лучше теперь манёвренность как у того же муравья и на любых скоростях в общем одно тонкое переднее колесо всё это безобразие отлично направляет куда надо и бонусом стало ещё мягче ехать.

Приляпал на проволоке кусок железа первый что попался под ноги в прямом смысле чтобы испытать новую конструкцию и не сильно заляпаться=). Вышло очень постапокалиптично =).

После испытаний отмыл, разобрал и понеслась дальше.
Две немного разные дельты=)

Очистил от ржавчины и облил преобразователем ржавчины

Потом краской

Шпионские фото

Деревянно-металлическая площадка мотора пока не развалилась и не планирует вроде =)

В итоге вышла такая вот штуковина

В поле

С электрикой пока облом т.к. реле регулятор то ли бракованное, то ли я что то не так делаю; разбираюсь...
Пока только глушилка на руле работает и фара искатель с лампой на 24 вольта подключена на прямую. Дальше ни чего не делал т.к. плясать надо от РР и к тому же в заветной коробке с кучей проводов не нашлось нужных разъёмов что бы сделать всё как я задумал.
РР такое вот, от мопедов и другой китайской техники с мотором fmb139 и иже с ним (их там несколько маркировок) объёмом от 125 кубиков с 6ти катушечным генератором.

Но пока не ясно в чём проблема его неработоспособности.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Wed, 30 Jul 2014 18:54:00 +0000

И так поставил таки аккуратно сигналку на машину, вернулся к своей вундервафле
Покрасил низ т.к. с ним уже всё ясно и он пока останется таким как есть лишь в центре профилей просверлил симметрично отверстия для болтов за которые будет целятся передняя часть (мопедный модуль как я его обозвал :cool:)
Зачистил от ржавчины и загрунтовал затем два слоя из баллончика, верх уже компрессором буду красить, а то баллончиков на профиля не напасёшься

Сборка. От громыхающих распорных втулок на осях решил избавится заменив их парой гаек (одна прижимает колесо другая контрящая) которые зажимают подшипник, их я регулировал так чтобы колесо не болталось и не было зажато. Фокус с распорной втулкой внутри колеса между подшипниками не удался их всё равно зажимает (подшипники).

Видно отверстия по центру для крепления модуля

Верх же тотально усилили приварив по верх погнувшихся квадратных профилей уголок после подтянули болтами профиль к уголку и приварили продольные усилители из прямоугольного профиля заварив это всё единое целое.

На деревянную платформу мотора вырезал металлическую прокладку дабы мотор не врезался/проваливался в неё, и поставил втулки в отверстия деревяшки.

Ну и испытательный пробег на этот раз не один круг по дачам и выезд за приделы на поле до магазина и на зад по ровной прямой дороге попробовал выкрутить гашетку на всю (я на моторе ограничил обороты винтиком на тяге на всякий пожарный) разогнал по ощущениям до 35-40, ощущения не передаваемые надо сказать особенно когда нос начинает поднимать при ускорении.
После прогона ни чего не отвалилось, погнулось, увело чему я очень рад. Да ехать что довольно таки мягко практически как на мопеде с полноценной подвеской.

Жара стоит без дождей пылище жуть сколько было. После выезда долго её выдувал компрессором изо всех щелей.

Дальше буду переделывать морду: крепить шарнирно за центр и укорачивать на сколько это возможно будет и задний руль с фаркопом для классического использования=).
За электрическую часть в частности РР от скутера.
Узнал что да как у мопедистов в общем фокус не выйдет =(. Меня смущал отвод от середины "световой" катушки к которому подключено РР на скутере (на схеме выше его видно) мопедисты сказали что так сделали для уменьшения мощности и следственно размера тиристора в РР и часть катушки используется типа как дроссель. Да подключить к катушке в нашем моторе можно и это будет работать, но РР надо будет всегда держать под нагрузкой т.е. свет не выключать (и этот свет должен быть прожорливым т.е. не диоды), если выключить тиристор сгорит.
Посоветовали использовать от мопедов с кабовским мотором аля альфа, дельта и иже с ними только 4х контактное есть пяти оно уже такое же как на скутерах. После мне пришла идея использовать БКС от мотоциклов Минск/Восход с электронным зажиганием т.к. у них обмотка в генераторе обычная без отводов всяких. Возможно просто найду схему этого БКС и спаю сам то что отвечает за стабилизацию напряжения, зажигание та мне не нужно.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (кузнечик) — Thu, 24 Jul 2014 16:07:00 +0000

PaVeL91 пишет:

Как дело дойдёт до её подключения обязательно расскажу/покажу что куда подключать.

Аха , очень хоться тоже пасареть Отредактировано кузнечик (24 июля, 2014г. 20:09)

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Thu, 17 Jul 2014 19:47:00 +0000

Честно говоря после работы чего то голова совсем не варит и расписать что и как я задумал сейчас навряд ли смогу. Могу лишь схему подкинуть

Позже расскажу как хочу это на МБ сделать, вспомнил что у товарища в деревне есть ДИО на з\Ч если не распродал её надо будит РР прихватизировать=)

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Thu, 17 Jul 2014 06:15:00 +0000

Катушка штатная (двигатель здесь на мотодоге брал). РР от скутеров и мопедов аля альфа (китайская дельта) суть и распиновка выводов у них практически одинаковая, масса у всех них на корпусе так что внутрь лесть не нужно просто подключить вывод катушки к РР саму РР к корпусу прикрутить. В ней и выпрямитель и стабилизатор уже есть, в сеутерах стоят по сути те же катушки дающие переменку.
С телефона не удобно, вечером скину схемы как это на мопедах включено и фото самой РР.
У самого к сожалению на руках РР нет надо поехать купить. Как дело дойдёт до её подключения обязательно расскажу/покажу что куда подключать. Сейчас нужно будет раму до ума довести, а уж потом удобствами заняться.
Отредактировано PaVeL91 (17 июля, 2014г. 10:16)

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Thu, 17 Jul 2014 05:39:00 +0000

Вованыч Реле планирую ставить параллельно штатному диодному мосту т.е. зарядка на АКБ идёт через мост как обычно, а вот на свет через РР это на всякий пожарный что бы без АКБ со светом ехать можно было. Просто без аккумулятора там под 20 вольт так лампочки все погорят.
Подшипники в колёсах сменил сразу как купил, размеры так не помню в выходные могу снять, я тут вроде их давал.
Бади Да я не раз это слышал. Тут дело в том что есть два варианта таких колёс с разными дисками (а может и больше) я оба этих варианта подержал в руках на рынке.
Один вариант действительно барахло эти из толстого металла ступица хорошо проварена в отличии от другого там она расклёпана как то в общем без сварки. Подшипники сразу сменил. Резина на вид не плохая мягкая не дубово-пластиковая они с камерами, есть без камер вот там резина действительно странная. В остальном время покажет. Да техника эта больше с уклоном на лето-мезсезония делается как везделазный тягач например дрова возить от туда куда муравей не может проехать, зимой снег чистить позже отвал съёмный сделаем, на супер проходимость зимой с такой подвеской я не рассчитываю тут лыжи по любому надо ставить хотя не кто не мешает сделать съёмные вместо колёс как сказал анатолий ф.
За износ гусяки не думаю что она будет сильно быстро изнашиваться по асфальту не зачем на ней ездить, а по грунту отжигать я тоже не планирую так же как езду по пням и корягам всяким которые могут повредить гусеницу. В остальном она такая же резина с кордом пусть и не металлическим как обыкновенное колесо того же квадроцикла. Ведь на таких гусеницах видел делают всесезонную технику, да и тут многие используют мб летом.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Wed, 16 Jul 2014 18:34:00 +0000

В выходные поставил мотор на раму что была сделана под узлы мотоблока, особо ни чего не переделывая лишь срезал лишнего. И состоялись первые покатушки по деревне, надо сказать управление с одним колесом меня приятно удивило оно рулиться однако=). радиус разворота конечно не маленький из-за крепления к передку на скорости управление пропадает т. нос начинает приподнимать при этом на малой скорости всё это пытается сложится. При первом выезде без морды с колесом я переборщил немного с газом и платформа со шлифами рванула с места задрав нос=) благо руку с рычажка газ на моторе не убирал сразу сбавил.
Примерка её неделю назад

Поставил оси на колёса, до этого были просто болты с агрегатами МБ одно колесо было потерянно=).

Рама сделанная под МБ с минимальными изменениями лишь срезано лишнее

Нужного маленького швеллера под крепление мотора на рынке не нашли по сему мотор подняли на толстой доске, доска высушенная без трещин и новых в процессе не дала и не деформировалась в дальнейшем думаю в отверстия болтов поставить металлические втулки.

Общий вид недокеттенкрада

Результаты такие: вундервафля разгоняется до где то 30 км/ч, но походу может и на много больше дальше уже страшно ход газа ограничил пока. Без подвески на камерных колёсиках очень даже мягко даже сам удивился, сами колёса чувствуют себя хорошо, что будет дальше посмотрим. Ни чего не отвалилось и это радует и оно таки едет и рулиться=), народ который видел не мог понять что за хреновина такая едет подобных штук у нас нет я сам та мотобуксировщиков в живую не видел.
Дальше будет тотальное усиление рамы т.к. эта рама уже подаёт признаки загибания труб под мотором. Рама в этом виде это вообще: сопромат не не слышал =). Морду надо шарнирно цеплять за центр платформы (нижней рамы с колёсами) и укоротить седло перенести ближе к мотору и сделать руль для использования как обычного мотобуксировщика.
С электрикой: подключить глушилку на гашетке, поставить реле регулятор от скутера и обычный автомобильный АКБ запитать фару, купит счётчик моточасов.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Fri, 04 Jul 2014 20:21:00 +0000

Шайба всё же есть, я правильно понял что это она:

Собственно других там и не обнаружил.
Ремень ложиться чётко не утоплен и не торчит, собственно так и должно быть (во всяком случае в мопедах так).

На фото он чуток торчит, но это просто потому что он тупо лежит если чуть нажать пальцем ложиться как влитой.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Wed, 25 Jun 2014 16:48:00 +0000

Тема оживает вновь :cool:.
Заклинившей мотор и осознание того что я в очередной раз зашёл в тупик и потратил на этот тупик в очередной раз деньги , а так же иные обстоятельства заставили временно отложить всё ету затею не в долгий ящик. К тому же батя предложил взять дингу, штука надо сказать не плохая правда толком её испытать не удалось ибо зима у нас была совсем не зима :cool:.
Пришло лето захотелось в лес на тропы где кввадроцикы и узики всякие лазают да и брёвна порой притащить было бы отлично за один раз, а не несколько ходок на мураше. Появилась финансовая возможность продолжить собирать собачку и на данный момент заказал вариатор "сафари" и лифан 15л/с и звёзды под ИЖ цепь пока скоростные там посмотрим.
Заднюю в топку ибо завела меня в тупик уже дважды с токарными работами у меня печаль беда, а без них как я убедился сварганить что либо логичное и надёжное сложно. По сему всё будет без изобретения велосипеда т.е. по классике мотор вариатор. Подвеска и рама всё та же что и была, поставлю мотор посмотрю что за вундервафля в итоге вышла и уж потом буду развлекаться с ходовой если эта не устроит ну а там загадывать не буду :cool:, но идеи есть.
Да натяжитель цепи будет от собственно снегохода динго понравилась мне его простая и надёжная конструкция и его можно купить как запчасть отдельно.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Wed, 25 Dec 2013 10:41:00 +0000

Давно не писал, за это время успел прокатится и сломать :cool:. Сделали опору для вала редуктора цепь теперь не слетает и отлично крутится без перекосов, переделал натяжной ролик сцепления и поставил амортизатор чтобы конструкция не складывалась когда садишься.

Ещё усилили крепление катков т.к. одно оторвало.
Штука получилась забавная правда не торопливая зато с большим запасом тяги. До лыжи дело так и не дошло, пробовали с колесом которое естественно тонуло в снегу, но оно всё же ехало :cool:.
Не долго поездив случилось то чего я конечно ожидал от нашего движка, но не думал что так быстро, хотел к следующей зиме другой поставить.

Одно не понял почему распредвал так поломало, с шатуном та всё ясно из силумина он и без вкладышей эти движки не любят когда их сильно крутят. Я наверно перекрутил его :cool:.
На праздниках планирую купить нужные з/ч и собрать назад. Но на будущие точно буду брать другой мотор и вариатор тоже планирую :cool:.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Mon, 02 Dec 2013 06:49:00 +0000

Поствили движёк с редукторм и получилось даже проехать целых 5 метров и столько же на задней назад в гараж :cool:

Вылезли в общем то предсказуемые косяки.
Первое это длинный вал с ведущей звездой к тому же переходник (удлинитель) от мотоблока имеет не плохой люфт. Я хотел ставить без него, но тогда движёк и редуктор сильно сдвигались на один бок, а ремень и вовсе за бортом оказывался.
В общем два оборота звезды и цепь благополучно сходит. Подставили под вал уголок и упёрлись в него так и проехали, цепь не сходила. Надо делать в этом месте опору, в голову пришла мысль взять оную от жигулей классики которая кардан держит.
Диамтр моего вала 40 мм, может кто знает диамтр подшипника этой опоры и собственно какой подшипник подойдёт у себя такого большого не нашёл и под машину не охото лесть было :cool:.
Ролик сцепления и натяжник цепи были уже сделанны по быстрому надо будет переделать особенно ролик он и на мотоблоке та не супер работал, думаю надо качалку сделать с роликом от ремня ГРМ машины.
Да и вариант толкоча переделать с креплением к центру платформы и корыто надо уже вместо колеса делать вроде снег таки выпал:)

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Mon, 18 Nov 2013 10:49:00 +0000

Дурная голова рукам покоя не даёт:) Пока нет звёздочки решили попробовать таки сделать толкач причём сразу что бы и не по снегу катался.
Вышло вот такое подобие немецкого катенкрада. Когда делали были некоторые сомнения по поводу этой конструкции. Вроде шерстил темы по поводу толкочей, но чего то из головы вылетело как делается сцепка и в итоге вышло вот это

Было интересно будет ли поворачивать с одним тонким колесом, покатали по мокрому деревянному настилу всё отлично рулится немного хуже поворачивает задним ходом. Но есть другая проблема (в принципе очевидная) это хозяство отлично складывается когда садишся. Мои 80кг движёк с редукторм перевешивает, когда попробовал сесть батя задок платформы подняло.
Думаю решить эту проблему установкой амортизатора

Правда сам так и не понял как он будет работать :cool: и переносом передних катков ближе к переду платформы, т.к. с зади катки расположены ближе к ведущему валу и при нажатии на край верхней рамы вся конструкция не так охотно задирает нос как при нажатии на передок рамы.
Или всё же не изобретать велосипед и сделать как обычно опору на центр или близко к центру рамы :cool:.
Для зимнего варианта есть ещё одна рама с вилкой, но от неё возмём только рулевую калонку с вилкой т.к. вилка должна стоять перпендикулярно корыту (волокуше), а у мопеда она под углом.
В любом случае приваренный кронштейн пригодится для крепления отвала и срезать его уже не буду.
Сделал из имеющейся звезды переходник для редуктора мотоблока.

Re: Собираюсь собрать собаку с тульским двигателем, нужны советы.

null@example.com (PaVeL91) — Tue, 12 Nov 2013 06:54:00 +0000

Вот что вырисовывается:)

Пока просто лежит на досточках, когда будет звёздочка будем уже крепить.