1,201

Re: ВАРИАТОР

zat вы меня не поняли, меня надо размер рамки под вариатор и мотор.

1,202

Re: ВАРИАТОР

Николай С, у Сайгака есть...размеры можно узнать
http://savepic.net/8560466.jpg

Будь проще и люди к тебе потянутся!

1,203

Re: ВАРИАТОР

по узким 40мм по широким 260мм
http://savepic.ru/12326275.jpg

1,204

Re: ВАРИАТОР

Алекс. То есть пружину преднатягивать больше 120 нужно?

1,205

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Алекс. То есть пружину преднатягивать больше 120 нужно?

В таких случаях да.Я у себя так-же долго искал причну.Душит двс и всё.Первый сезон отьездил на ура,поставил Каюровские груза,стало ещё лучше,аппарат стал ровно скорость набирать и всё такое.На следующий сезон на первом-же выезде поехали в паре на дальняк.Всё проклял,не тянет двс и всё тут.Плёлся в одно лицо,за двумя телами в упряжке.Год посвятил катухам,жиклёрам,и прочей лабуде.Замеры оборотов и скорости,всё как в научных фильмах.Першёл к вариатору,груза к тому времени стояли уже родные,но без результата.Начал пытать вариатор.Замер пружины в ведущем,длина вместо 90мм,в статике,оказалась 84,поменял.Кроме самохода ничего не исправил.Полистал инет,вспомнил про рысевский ведомый,ставил его знакомому на собачку.Решил насверлить доп отверстий под пружину.Насверлил через 30 градусов примерно.Выставил на 180 гр.Двигатель ожил,максималка  по скорости вернулась.По идее,надо груза более лёгкие для этой пружины поставить,но не соберусь приобрести и опробовать,пока всё так устраиваетНе совсем конечно,надо ещё свободы двс дать,но негде разогнаться,двс развивает под нагрузкой около 3500 оборотов..По идее,двс не должен давать сильной просадки при нагрузке,у меня падал до 3200.Это совсем плохо.В итоге просадка и в скорости и тяге.Такой вот компот.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,206

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

По идее,двс не должен давать сильной просадки при нагрузке,у меня падал до 3200

Осмыслю.

1,207

Re: ВАРИАТОР

Скажите а что в е так сложно с вар втором порой бывает? Я себе заказал у Димы наверно надо эту тему изучить

1,208

Re: ВАРИАТОР

на верху на фото станина для двигателя.
там стоят резиновые прокладки или армотизаторы, кто как считает.
При сборке у себя я тоже поставил, а потом убрал, поставил транспортерную ленту толщиной в 1 см. и то же , убрал. ap
ТАК как все эти резинки имеют свойство сжиматься, было заметно как даже глазом, как расстояние между между ведомым и ведущим играют ( сужаются ) в зависимости о  нагрузки , значит расстояние выставленное по центрам меняется в меньшую сторону и  bs  ремень не выходит полностью... теряется скорость
НЕ надо там не чего, метал на метал, намертво .Не какой ребрации от работы двигателя нет на ручках, все гасится, зазорами.
На машинах коробка и двигатель , монолит. bs
Мне надо было приподнять, так я проставку сделал и из алюминевой пластины. под ведомый диск, ( площадку ).
Все это про вариатор сафари.

Прожитая жизнь не книга, заново не переписать,

1,209

Re: ВАРИАТОР

сержsпск пишет:

На машинах коробка и двигатель , монолит

да только на резиновых опорах bv

Будь проще и люди к тебе потянутся!

1,210

Re: ВАРИАТОР

Алексеевич пишет:

да только на резиновых опорах

..отличие в том, что в авто после КПП более свободная от геометрической соосности передача, шрус или кардан.. ..в нашем случае всё зависимо..

1,211 (28-11-2016 18:20 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Осмыслю.

Вадим,  попробуй составь настройки ведомого варика для разных по мощности ДВС, скажем 6,5 и 15лс.. ..для себя именно так понял, за что Алексею ОГРОМНОЕ СПАСИБО!! az

Re: ВАРИАТОР

Alex 74

Alex 74 пишет:

Решил насверлить доп отверстий под пружину.Насверлил через 30 градусов примерно.Выставил на 180 гр.Двигатель ожил,максималка  по скорости вернулась.

Вот это Я и пытался вчера выяснить,прочитав 49 стр.Спасибо за инфу,буду пробовать вкупе с рег.клапанов и чтоб гуся без ремня крутилась от руки.И вопрос для Alex 74 . На первой собаке ,на ведомом вариаторе,на половинке ,которая отходит есть,скажем так три зуба.Так вот,вершина зуба не острая ,а усеченная.А на второй(та которая не едет по мягкому) собаке, нет - острая.Соответственно на первой ходу меньше ,Я бы сказал мм на 10.Это имеем значение?Попробую фотки закинуть.

1,213 (28-11-2016 18:51 отредактировано Пашасобаковод)

Re: ВАРИАТОР

фото      http://savepic.ru/12428475.jpg

Re: ВАРИАТОР

еще http://s017.radikal.ru/i437/1611/fd/072f73fd5856.jpg

1,215

Re: ВАРИАТОР

Пашасобаковод, Точно на ваш вопрос ответить не смогу,но выскажу мнение именно по этим скосам.Эти скосы,в паре с пружиной задают смену передаточного,в зависимости от нагрузки на ходовую.При не большой нагрузке на вариатор,тарелки расходятся на ведомом.Ремень проваливается до низа чашек.При нагрузке на ремень в тяжелых условиях,тарелку подвижную начинает проворачивать ремнём на оси и кулачках,ее начинает прижимать к неподвижной тарелке,в этом и помогает еще и пружина.Происходит это,в зависимости от пружины-рано,вовремя или с опозданием.Если рано,двс не чувствует нагрузки,а скорость от малейшей нагрузки падает.При поздней работе,душит нагрузкой двс,он не тянет.Напомню,что вариатор под бурановский двс,и обороты приличные должны быть.У нас другая ситуация.Не всегда попадаем в нужные настройки.Для этой настройки,у некоторых производителей есть отверстия.в + и в -,для скоростного или тягового варианта.На сафари их нет.По поводу скосов.Скосы должны обеспечить сжатие ремня до выхода до края,с выступом на 1-2мм.А так-же в работе ремень должен провалиться примерно до нижней полки ,переход со скоса на прямую проточку.Ход должен быть равномерным без заеданий.Примерно так.Капроновые прокладки при этом,должны все три быть в контакте и работать всей плоскостью.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,216

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

варика для разных по мощности ДВС, скажем 6,5 и 15лс.. .

Совершенно верно.Настроить можно как ведомый пружиной,так и ведущий грузами по весу под каждый двс.А настроить их в паре,вообще будет прекрасно.Одно должно дополнять другое.Тут конечно не так всё просто,это графики и стенды,в зависимости от  грузов и нагрузок и мощности двс,ну а у нас метод научного тыка ,под каждый комплект вариаторной пары.Кто их только не делает.У одного так,а у другого полная противоположность.Поэтому и споры ,противоположные мнения.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,217

Re: ВАРИАТОР

Тоже согласен , со мнением выше. Вариатор , казалось бы стандартный , а двигателя мы применяем разные .  Конечно , чем слабее двигатель , то  не стоит от него ждать чудес . С двигателями 13-15 сил обычно проблем меньше в саглосавании . А когда двишатель слабенькии , то надо подумать , чего вы от него хотите .

1,218 (29-11-2016 00:31 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

так и ведущий грузами по весу под каждый двс

Алексей, вот тут я с тобой не согласен, почти абсолютно, ведущий трогать не стоит..
..именно ведомый реагирует на нагрузку с гусянки, более жесткой пружиной помогая "переключить" на понижение.. ..сравни, оставь родные грузы(буран) и затяни пружину ведомого,  или  поставь грузы каюр и затяни пружину.. .. в первом случае даш мотору разогнаться на пониженной и поможеш муфте реагировать на нагрузку от гусеницы.. ..во втором случае грузами опять нагрузиш мотор..
пы.сы. если речь не шла о более лёгких грузах
..есть ещё один вариант, подобрать ПЧ на звёздах,но это другая тема..


brat.metall пишет:

то  не стоит от него ждать чуде

..почему? в купе с вариатором вполне себе чудесно едет 6,5лс
https://www.youtube.com/watch?v=StU4JXeF6r0
..сам офигел,когда первый раз прокатился.. ..писАл где то

brat.metall пишет:

С двигателями 13-15 сил обычно проблем меньше в саглосавании

...опять же не всё однозначно, только можно меньше напрягаться, тупо болше грузить мотор и всё.. ..хотя, выше пример Алексея, мотор тоже не пять кобыл, а его тупо грузить не устроило, потому как голова на плечах  bs

1,219

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

так и ведущий грузами по весу под каждый двс

Наверное более правильно-под каждый ДВС и условия эксплуатации.

евгеха пишет:

ведущий трогать не стоит..

Мои прошлогодние эксперименты с 7 сильным(ограничение хода варика ведущего) меня убедили в обратном.Сейчас поставил 15-обкатываю.Если Будет снега нормально посмотрю,тем более у меня сейчас с учетом реверса зведы(Минск)19\43.

1,220

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

есть ещё один вариант, подобрать ПЧ на звёздах,но это другая тема..

Помоему более правильный этот путь.

1,221

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

если речь не шла о более лёгких грузах

Именно об облегчении грузоа,более тяжелые я смотрю редко ставят.Но случаи есть,сам ставил знакомому.Двс крутил на полную,но вариатои на максимум не выходил.Ствили каюровские,после чего три тела понесла как укушенная.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,222

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Помоему более правильный этот путь.

Не претендую на истину-но он более затратный,в плане ден знаков и трудозатрат.А в моем случае был просто не приемлем(10\50 родные звезды).

1,223

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Помоему более правильный этот путь.

..результат тот же самый, как от затяжки пужины
Повторюсь, для размышления мемберам
..на одинаковом буксировщике, с мотором 9лс, ставил звёзды 30/11 и 30/10, варик без изменений
..со вторым комплектом, даже небольшой снег грузит двигатель, ПРОВЕРЕНО эмпирическим путём  ag

Алексей
посему вопрос к тебе, как считаеш  вместо затягивания пружины, тебе нада было уменьшать или увеличивать ПЧ на звёздах?



vit-dv пишет:

(ограничение хода варика ведущего)

..где посмотреть?  вроде что то припоминаю


vit-dv пишет:

Не претендую на истину-но он более затратный

.. единичном случае легче варик настроить
..в моём, один раз определился и делаю, тк варик можно ставить в стоке, не теряя времени на наастройку..
..машинка возит и неплохо, в одного до 40кмч, и пятерых прёт если нада, не меняя оборотов двигателя

1,224

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

..где посмотреть?  вроде что то припоминаю

Женя в феврале сего года было в теме "Мотопес на рессорах" и в этой теме.

евгеха пишет:

.. единичном случае легче варик настроить..в моём, один раз определился и делаю, тк варик можно ставить в стоке, не теряя времени на наастройку....машинка возит и неплохо, в одного до 40кмч, и пятерых прёт если нада, не меняя оборотов двигателя

Согласен - как для производителя. Для покупателя-из условий пользования,кому то тюнинг нужен,кому то нет.Крузаки тоже лифтуют и прочее.

1,225

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

со вторым комплектом, даже небольшой снег грузит двигатель

Женя а на сколько обороты движки в первом варианте отличались от второго?