1,526

Re: ВАРИАТОР

Aleos пишет:

Кроме слабой пружины ведомого, там и причины, больше не может быть.

..будь добр, обоснуй, почему именно слабой, и почему нада затянуть пружину??

1,527

Re: ВАРИАТОР

евгеха, У Артура, ремень не выходит наверх на ведомом, при увеличении нагрузки в снегу. ПО меньше, не по нагрузке, и двиг дохнуть начинает. При нормально отрегулированной пружине, при увеличении нагрузки с ходовой, пружина выдавит ремень на бОльший диаметр, и ПО будет соразмерно нагрузке, не нагружая особо двигатель...

Толкач из Паксус 600 ( http://motodog.tmweb.ru/viewtopic.php?id=2344)

1,528 (07-03-2017 22:14 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

Aleos пишет:

при увеличении нагрузки в снегу

..я что то пропустил?? где артур писАл, что ездил в снегу??  и что ремень наверх не выходит?
..почитай пожалуйста внимательнее выше, возможно выводы будут другие

Aleos пишет:

пружина выдавит ремень на бОльший диаметр

Алексей, ты правда думаеш, что пружина на ведомом ремень выдавливает??  или это образно? (без стёба)

1,529

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

Алексей, ты правда думаеш, что пружина на ведомом ремень выдавливает??  или это образно? (без стёба)

То есть Вы считаете что изменение положения ремня в бОльшей степени связано с изменением оборотов двигателя?

1,530

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

Алексей, ты правда думаеш, что пружина на ведомом ремень выдавливает?? 

Хочу высказать свою точку зрения работы ведомого,именно ведомого.Сначала вставлю картинку для наглядности из этой темы.


http://s017.radikal.ru/i437/1611/fd/072f73fd5856.jpg

Моё мнение такое.ДВС раскручивается,набирает обороты ближе к максимальным,едем по накатанному.Ведущий создаёт определённое усилие,сжимая подвижную тарелку,через ремень,передаёт расклинивающую нагрузку на ведомый,это понятно.Далее.Ремень расклинивает тарелку  в ведомом,при этом преодолевая силу пружины,она ещё сильнее закручивается,и преодолевая силу трения с ремнём,а так-же трение на скосах.Подвижная тарелка перемещается относительно не подвижной,против часовой,преодолевая все общие нагрузки.Предположим,подвижная тарелка полностью ушла в сторону,ремень уже лёг на внутреннюю ограничительную полку,чтоб ремень не провалился во внутрь.Всё,далее едем по накатанному,имеем некоторую скорость и нагрузку на валу ведомого.Попадаем в снег,некоторой толщины.накат пропадает,движение затруднено,с вала гусянки на вал ведомого,через цепь увеличивается нагрузка,предположим грубо в два раза!Что происходит.Нагрузка на ремень,между шкивами,то-же увеличивается,пусть прямо пропорционально,в те-же два раза,не суть важно.Соответственно,нагрузка между ремнём и тарелками,то-же увеличивается,сила трения уже не удерживает на месте обе тарелки.На не подвижной тарелке ремень начинает пробуксовывать,а подвижная тащится ремнём в исходное положение,у нас она имеет ход на вращение,равное ходу по скосам.Грубо 30 гр.При этом,вернуться в исходное положение и сомкнуть тарелки,помогает пружина.Чем сильнее её натяг,тем сильнее или быстрее ,будет реакция ведомого на возврат тарелки к исходной точке работы.Тарелки начинают сходиться,преодолевая работу грузов ведущего шкива,в чём опять-же помогает пружина в ведомом.Поэтому,натяг пружины,при нагрузке,помогает возврату на большее передаточное.Если её силы не достаточно,то душит двс,не в силах разклинить тарелки ведущего шкива. Если она слишком сильно перетянута,тарелки не смогут раздвинуться до минимального передаточного,при наборе оборотов по накатанному,не выйдет на максимум и ведущий,всё взаимосвязанно.В общем,правильная натяжка пружины,влияет на реакцию смены передаточного под нагрузкой.
  Не претендую на сто процентную правоту,но работу ведомого вижу именно так.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,531

Re: ВАРИАТОР

Саша
..согласен на 100% именно так всё

1,532

Re: ВАРИАТОР

евгеха, Может тяжело для восприятия,но пытался объяснить как можно проще. ah

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,533

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

Саша
..согласен на 100% именно так всё

Ослаблял кто нибудь? Пробовали?

1,534 (07-03-2017 23:53 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

Саша
..согласен на 100% именно так всё и понимаю, СПАСИБО тебе и Паше Воронцову   az
..для Алексея, подчеркнул -

Alex 74 пишет:

натяг пружины,при нагрузке,помогает

..но, как было в анекдоте, есть ньюансы  ag  ..если применть к описанию Артура,
Это ДВС 15лс и почти три ПО на цепной, эти м можзно не только  проскальзывающую по льду гусеницу крутить,  но и  валы в кучу собрать..

..вот сам прикинь, ходовую у него не клинит, просадка оборотов идёт  практически на выешеном буксировщике, ПЧ на цепной тяговое , дурив моторе за галаза, варик ведомый имеет(у него) четыре положения регулировки, собрал  он его наугад, пружину взвёл, если конечно вообще взвёл, наугад, возможно пертянул, а не наоборот
вопрос: если пружину перетянул, могут обороты падать?

пы сы, варик ведомый у него не сафари, а китайский балт моторс

1,535

Re: ВАРИАТОР

Alex 74, Моё мнение полностью совпадает с выше описанным.
евгеха, Большое человеческое спасибо ,что пытаешься РЕАЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ и помочь ay
Я всетаки успел немного затестить получается следущее -буранка без проблем, на ведомом ремень в низу на ведущем на верху,съезд в снег обороты просаживаются до 2500-2600 а положение ремней НЕ МЕНЯЕТСЯ ai
далее обороты 2000 ремень на ведомом еле еле выползает на верх .

1,536

Re: ВАРИАТОР

и ещё ,прочитав посты ЕРОФЕЯ http://motodog.tmweb.ru/viewtopic.php?id=1846&p=51
увидел у себя примерно такой же износ гуси,при чём, пёс без цепи катается на мой взгляд тяжело ,но сравнить не счем(((((((

1,537 (08-03-2017 00:07 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

ARTUR 29
..на здоровье, мне самому интересно, только данных мало,это пчти как апендикс по телефону резать..

..ну вот ещё данные добавились, без них в дебри и полез
..теперь по всему выходит, что у тебя пружина похоже вообще не заряжена, или варики дрг сдругом не согласовываются ни как

1,538

Re: ВАРИАТОР

Не ,пружина заряжена,, по аналогии с Сафари вариком,только на сколько из 4х пред установок я не понял,но по ходу сейчас стоит самый скоростной преднатяг ГЫ!!!!!!!!!!

1,539

Re: ВАРИАТОР

Не согласованность вариков -у меня тоже есть подозрение что имеет быть.

1,540 (08-03-2017 06:14 отредактировано Aleos)

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

..для Алексея, подчеркнул -
Alex 74 пишет:
натяг пружины,при нагрузке,помогает

Александр подтвердил моё утверждение, разжував все популярно ay . Пружина и есть - то, чем мы сможем повлиять, на выход ремня наверх. Не силой же трения! ab

евгеха пишет:

..я что то пропустил?? где артур писАл, что ездил в снегу??  и что ремень наверх не выходит?
..почитай пожалуйста внимательнее выше, возможно выводы будут другие

Артур и ранее писАл:

ARTUR 29 пишет:

Я хочу добиться адекватной работы варика и двигателя,т.е например еду я по буранке 25км час -обороты 3300(допустим) сворачиваю на буранку запорошенную снегом сантиметров в десять букс теряет обороты(2500) и скорость (идёт в натяг очень тяжело )хотя  ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЕ варика скорость должна упасть, а обороты остаться примерно такими же.

евгеха пишет:

вопрос: если пружину перетянул, могут обороты падать?

Обороты падать не будут, наоборот - скорость не разовьётся, или слабо будет разгоняться, несмотря на обороты (ремень не будет проваливаться в ведомом).

Толкач из Паксус 600 ( http://motodog.tmweb.ru/viewtopic.php?id=2344)

1,541

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

варики дрг сдругом не согласовываются ни как

Вот это мне кажется правильнее.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,542

Re: ВАРИАТОР

ARTUR 29 пишет:

Не согласованность вариков -у меня тоже есть подозрение что имеет быть.

Что раньше был согласован , а теперь нет? У вас букс при снятом ремне вариатора одной рукой катается?

1,543

Re: ВАРИАТОР

Ремень хоть и резиновый ,но не растягивается.Как пойдёт трогание и сходится ведущий от нагрузки ,так и расходится ведомый.Только от нагрузки на ведомый(условия дорожные,снег и пр.)идёт передача этой нагрузки на ДВС.Или пробуксовка ремня или снижение оборотов от нагрузки.

1,544

Re: ВАРИАТОР

Женя 500 пишет:

Что раньше был согласован , а теперь нет?

..раньше ведущий был родной, а теперь Сафари

1,545

Re: ВАРИАТОР

Женя 500, Вариатор раньше был как и ведомый балт моторс -стал клинить при не продолжительной езде,был заменён по гарантии на сафари.
Одной рукой катается ,но тяжело, кмк,хотя ХЗ
Если найду безмен попробую замерить на скольки Кг катится bf

1,546 (09-03-2017 06:14 отредактировано Aleos)

Re: ВАРИАТОР

ARTUR 29, Натяжку гуси, я на ходу проверял. Сбрасывал газ, и по накату смотрел - стоит ли гусю ослаблять. Ослабляешь, пока накат хороший не появится... Потом, слабину гуси запоминаешь, и всегда такую делаешь.

Толкач из Паксус 600 ( http://motodog.tmweb.ru/viewtopic.php?id=2344)

1,547

Re: ВАРИАТОР

Валерий Вавсильевич. Вот на это я обратил внимание. То есть обсуждаем мы не ТО.

ARTUR 29 пишет:

съезд в снег обороты просаживаются до 2500-2600 а положение ремней НЕ МЕНЯЕТСЯ 
далее обороты 2000 ремень на ведомом еле еле выползает на верх .

1,548

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

То есть обсуждаем мы не ТО.

Вот потому и не согласованы вариаторы.Сила грузов в ведущем,сильнее противодействия ведомого.Как вариант,могу предложить ,поставить лёгкие груза в ведущий,а уже дальше,пытать ведомый.Должно получится.Груза видятся мне,примерно по 85-90гр.Если память не изменяет,должны стоять около 125 гр.Довести груза до согласованной работы,хотя-бы чтоб проседало по оборотам ,до 3200

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,549

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Вот потому и не согласованы вариаторы

Вопрос производителю задан, ждем ответа

1,550

Re: ВАРИАТОР

Женя 500 пишет:

Вопрос производителю задан, ждем ответа

Я думаю ответ будет размытым.Часто то что получается в одном случае,не прокатывает повторно.Слишком много производителей комплектующих.Кто-тогруза увеличивает по весу,кто-то уменьшает.Много вопросов к качеству.а возможно,кому-то поставили,тот по не опытности проехал и крикнул,Всё круто!!Теперь и остальным ставят,так как один крикнул-круто!!! ag

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181