Пардон, нет конечно, просто в продолжение темы (подножки на толкаче,телом валю 500 в повороте) может у нас снег другой?

правильная развесовка, я при своих 60 кг тож осиливаю, и на толкаче и на лыжном модуле, может это пробовали на дороге или на льду

Здравствуй,Игорь!
Не понял. Поставь задачу-что ,именно, ты считал ? При каких исходных данных?

Хотелось бы пообщаться на нормальном уровне. Но...сие зависит от модераторов. Попросил их почистить тему от мусора. Почистят-продолжим,нет-уйду с форума. Я на форуме с 12 года и тяжело видеть его деградацию.

в каком смысле деградацию, все ваши тц тп и прочие междометия не преведены цыфры и нет сведений откуда вы их берёте, здесь у 90 процентов нет высшего образования, и какието конкретные выводы, только по ровной поверхности, про подъёмы в уступчиком, и все ваши доводы полнейшее ..., сами что то пробовали делать или только на бумажке, я тоже имею образование и могу сказать с уверенностью что с практической точки вы на начальном уровне, я занимался с техникой с 1980 и теорией и практикой, и не по наслышке знаю расчёты по балансировке и пч, соотношении приложения сил, и стараюсь по делу, писать, чтоб кто то учёл мои ошибки, а не кидаться междометиями, каждая техника даже одного производителя имеет отклонения и ппо углу атаки и по площади прилегания(опоры)попол камень 10 см, на подъёме , не видно в снегу, ваши расчёты только по асфальту, у вас не одного нюанса, для конкретных случаев, всё делается применительно к условиям, у вас они в идеале, так что не говорите о деградации, всё познаётся в сравнении, если вы считаете себя умней других , так пишите производителям которые как понимаю могут и послать т.к конкретных предложений нет, извините что так грубо, но обвинять в деградации может только человек с недалёким умом, по типу все без мозгов только у меня

Саныч! Восхищен твое наблюдательностью! Ты ПЕРВЫЙ ,кто заметил этот феномен! Поражен,как просто ты проверил физический закон!

Очень смешно. Ну,давай посмеемся вместе!  Только забудь про цифры (не надо ерничать про 30%. Саныч ведь  написал ,что это образное сравнение),поскольку у меня нет данных по весу,ПО и др.
Если бы ты вдумывался и вчитывался  в то,что написано в теме ты бы не ерничал. А в теме ВСЕ это ЕСТЬ!
Начнем?! Расшифровка обозначений есть в теме.
1.Вспомним ,что такое работа!
Работа - это произведение прилагаемой силы и перемещения, которое происходит в результате приложения силы.
А = F * S
F-для букса это потребная сила тяги.
F=Тп=Р*а + Р1*с (это сумма приведенных весов)
S-расстояние;
А/t-мощность=N.         S/t-скорость=V
В окончательном виде:
V=N/ ( Р*а + Р1*с )
А вот теперь самое смешное

Меняется ли сумма приведенных весов ,если от Р отнять 20кг и добавить их в Р1 ? 
Да, МЕНЯЕТСЯ,и весьма заметно !!! (гомерический хохот). Потребная тяга (она же сумма весов)-СНИЗИТСЯ.
А что произойдет со скоростью при той же мощности?
Не поверишь,но она ВОЗРАСТЕТ ! (Закон сохранения,однако!)

Чтобы сделать такой опыт надо иметь незаурядную смекалку и наблюдательность. Может стоит извиниться перед Санычем? Бан-то он получил по твоей милости.

Ну цифры, так цифры.
V=N/F
Мощность буксировщика при перемещении массы в пределах системы осталась неизменной, а вот работу он стал совершать другую. Противодействующая сила выросла. И что мы видим?
А то, что при перемещении массы за сцепку, скорость буксировщика падает. Именно по этой причине, буксировщик проигрывает снегоходу.
Инерция тел системы, как и приведенные массы, мне видится здесь не нужны.

Сие неверно! Мощность-это работа в единицу времени.Время не изменилось.Следовательно,и работа не изменится .
Но,в нашем случае, ПОТРЕБНАЯ мощность меняется!
" Грузите волокуши до безумия, и скорость станет запредельная!" К этому сейчас вернемся.

Давайте опишем все буковки словами,только переформулирую задачу.
. Сделаем так ,как предложил Игорь!

1 ПОСТАНОВКА ВОПРОСА.

Меняется ли потребная мощность (ПМ ) при движении букса с водителем в волокуше в случаях:
1а. Без дополнительного груза;
1в. С грузом на буксировщике;
1с. С грузом в волокуше.

2. ОБСУЖДЕНИЕ,РАСЧЕТЫ.

Для движения букса  и водителем в волокуше крутящий момент двигателя создает необходимую (потребную) силу тяги. При этом двигатель развивает необходимую (потребную) мощность.
Мощность расходуется на преодоление силы сопротивления букса (Т=Р*а ) и силы трения волокуши ( Т1=Р1*с ),т.е.
2.1    Тп=Р*а +Р1*с
При добавлении груза весом "х" на букс увеличится сила Т и,следовательно , Тп (обозначим  Тпб). Возрастет и потребная мощность.
2.2    Тпб=(Р+х)*а + Р1*с
При переносе этого же груза с букса на волокушу увеличится сила Т1 и, следовательно, Тп (обозначим Тпв ). И здесь возрастет потребная мощность.
2.3    Тпв= Р*а + (Р1+х )*с

Вывод №1: Да,потребная мощность меняется.
Потребная мощность минимальна без дополнительной нагрузки (это всем ясно).
При дополнительном нагружении букса или волокуши ПМ увеличивается.
Вопрос- увеличится одинаково или в разной степени?

Вопрос- увеличится одинаково или в разной степени?

Разберемся с коэффициентами.

"а"-сопротивление движению букса. Колеблется в широких пределах. Для отечественных снегоходов принимается примерно (0,27-0,32). Зависит от состояния поверхности,конструкции ходовой,нагрузки на ходовую,трансмиссии,материалов .
"с"- сила трения волокуши. В нашем случае-трение полиэтилена по поверхности. В зависимости от состояния поверхности изменяется в диапазоне примерно (0,006-0,22). Для снега можно принять  с=0,1

Теперь можно и ориентировочно посчитать.
Примем допущения:
1.Вес букса и водителя с волокушей одинаковые и равны 80 кг. Реально в ситуации с Дедушкой? Возражений нет?
2.Вес груза х=20кг.
Далее расчеты.

Василич, ты меня упрекнул в невнимательности, а внимательно ли прочитал сам, условия передвижения в том эксперименте? Или сейчас пытаешся подтянуть муде к бороде. Просьба не обижаться. Расчеты твои верны для условий передвижения по снегу, и сейчас к ним можно притянуть и лобовое сопротивление букс - снег, волокуша - снег, сколько угодно менять их значения и расчитывать необходимый вес гири и оптимальное место ее расположения. Только гирю, в зависимости от плотности снега, пусть пилит другой Шура - я, пасс!

Условия движения четко описал Саныч. Изменение условий и коэффициентов немного изменят цифры,но не физику.
Вот о физике и давай говорить,а может я не прав!. Придем к консенсусу,тогда можно оговаривать граничные условия.

Как вообще можно разменять скорость на проходимость?
Мне кажется, что мы вообще сползли не туда.

Василич, это сейчас называется - технично съехал.
Не я первый кинулся что-то доказывать тебе. Начни читать с прошлой страницы. А Алекс то тут причем? Всё совсем зашло не туда.