901 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Ремень выходил  доверху

Выход на вверх ремня  у меня происходит раньше чем 3600 оборото

vadim 08355-2 пишет:

На снежике совсем не так варик работает. Там  изменение нагрузки ощущаю в первую очередь через падение скорости, а не оборотов как на собаке

Вот на снежике варик работает правильно-а на собаке нет.

902 Ответ от vadim 08355-2

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

В посту № 135 два фото. На одном из них чётко видно при работающем двигателе провисшую цепь. Думается мне, что ведомый стоит избыточно близко. Кроме того зазор между ремнём и тарелками в ведущем избыточно большой. Старт происходит далеко не на наименьшем радиусе ведущего, а где то там, много выше. Вот и весь расклад по тяге на старте.

903 Ответ от vadim 08355-2

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

Вот на снежике варик работает правильно-а на собаке нет.

Летом буду разбирать ведомый. Насверлю отверстий.

904 Ответ от Андрей В.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

Ух ты, много накатали. Ну вот тест Вариатора. И мне он нравится.

https://www.youtube.com/watch?v=OT66S3FE-Gg

905 Ответ от Палкан

  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 1,117

Re: ВАРИАТОР

Женя 500 пишет:

Это больная тема,

Скорее индивидуальная.

Женя 500 пишет:

Изменять передаточное отношение надо не на вариаторе а на ведомом

+

Женя 500 пишет:

У большинства  буксировщиков трансмиссия работает не правильно

Букс буксу рознь .

Женя 500 пишет:

в зависимости от нагрузки и условий эксплуатации

золотые слова

Женя 500 пишет:

Правильно отрегулированная трансмиссия должна обеспечивать полное раскрытие ведомого шкива только при полностью поднятой дроссельной заслонки( проверяется на ходу)

в моем рег. такая настройка полный идиотизм.

Андрей В. пишет:

Попробую объяснить. Вариатор это два изменяемых шкива передающие работу мотора. Для моего 6,5 сильного мотора  лучше полное ПО от 6 до 7. ПО вариатора мне надо от 2 до 2,2. Это ПО я задал для ведущей части открытием вариатора подбирая упорную шайбу. Для ведомой расстоянием между вариатором и ведомым шкивом правда в небольших пределах, т.е. как глубоко утонет ремень в ведомом шкиве. Глубже скорость больше, не глубоко тяга больше. Это на пальцах если объяснять. Но если рассмотреть работу вариатора то сталкиваемся с тем что вариатор работает как он хочет а не как надо его хозяину. У всех разные ходовые и сопротивление ходовых разное. Подбирать звёзды можно долго. Вот и подошли к регулировке вариатора. Меняя только усилие пружины шайбой, меняем его норов. Вариатор начнёт открываться на более высоким оборотах где совсем другой крутящий у мотора. Ограничивая  открытие вариатора упорной шайбой, задаём нужное ПО.
Как то вот так.

был ли тогда смысл выкидывать деньги на варик , ещё и нагружая дохлое колено ненужным весом. Вырисовывается аналогия с покупкой племенного жеребца и отрезанием у него яиц .

906 Ответ от vadim 08355-2 (13-02-2016 00:03 отредактировано vadim 08355-2)

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

Плохо всё. Внатяг вообще работать не может. Завтра в лес поеду. Некогда будет фигнёй заниматься. Если хотите в воскресенье поснимаю как может происходить страгивание. Если силы останутся. Мой просто ползёт.

907 Ответ от koskon

  • koskon
  • koskon
  • Спец 1 класса
  • Неактивен
  • Откуда: Сыктывкар
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 185

Re: ВАРИАТОР

Давай зема., очень интересно.

908 Ответ от mehatronik-1968

  • Откуда: Пермский край. Горнозаводск.
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 7,946

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Это Ваша ассоциация и разбирайтесь с ней сами.

Нет, это твое заблуждение, разбирайся с ним сам.

909 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

Андрей В. пишет:

. Ну вот тест Вариатора

Очень даже достойный результат.ИМХО.Вот тахометр бы-чтоб обороты посмотреть.

910 Ответ от mehatronik-1968 (13-02-2016 01:54 отредактировано mehatronik-1968)

  • Откуда: Пермский край. Горнозаводск.
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 7,946

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Плохо всё. Внатяг вообще работать не может.

Этого не заметил, ибо не было примеров. Андрей, нужно было менять режимы, заезжая в целое. За отсутствием тахометра, вообще сложно о чем-то судить.

vadim 08355-2 пишет:

Если хотите в воскресенье поснимаю как может происходить страгивание.

Как может происходить страгивание на 2Т, очень интересно, сними. Я это видел пару раз, на разной технике, но все равно интересно. Прочел все посты, интересная вырисовывается картина - ни топик стартер, ни остальные, не хотят посмотреть в график мощностных характеристик аналогов Хонды. Вариатор должен "исполнять" то, что нужно движку, а не то, что радует слух наездника.

911 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

mehatronik-1968 пишет:

Вариатор должен "исполнять" то, что нужно движку

В самую точку!!!

912 Ответ от Андрей В.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

Мнения разделились.

Палкан пишет:

Вырисовывается аналогия с покупкой племенного жеребца и отрезанием у него яиц .

Ну кому как. Кто захочет повторить, затраты копеечные. Работы на пять минут по установке и столько же снимать. В конструкцию вариатора "хирургического" вмешательства вносить не надо. Изготовить шайбы для пробы можно из любого подходящего материала на коленке. Смотрите сами!

913 Ответ от Андрей В.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

mehatronik-1968 пишет:

...Андрей, нужно было менять режимы, заезжая в целое.

Александр, в целое только полным ходом. Собачка маленькая, сани близко к буксу. Ладно хоть так идёт по снегу.

914 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

Андрей В. пишет:

Изготовить шайбы для пробы можно из любого подходящего материала на коленке

Андрей размеры шайб дайте пжл.

915 Ответ от Андрей В.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

размеры шайб

Под пружину 65мм-наружный 41мм-внутренний 7мм толщина, на ось 41мм-наружный 31-внутренний 5мм толщина. Но в каждом случае надо подбирать. Я ещё по пробую другие по толщине.

916 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

Андрей В. пишет:

Я ещё по пробую другие по толщине.

Спасибо.Кстати- в курсе или нет-уже есть опыт фиксации ПЧ на ведущем,с вообщем то несложной приблудой.

917 Ответ от Андрей В.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

Спасибо.Кстати- в курсе или нет-уже есть опыт фиксации ПЧ на ведущем,с вообщем то несложной приблудой.

Поделись ссылкой. Погляжу.

918 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

Андрей В. пишет:

Поделись ссылкой. Погляжу

http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=6747.0

919 Ответ от Николай С

  • Откуда: НСО Убинский р. А-Невка
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 337

Re: ВАРИАТОР

Почитал про управляемый вариатор есть такие мысли может кто и воплотит их. Управление тарелками сделать гидровлически как у комбайна, гидравлику взять,тормозной целиндр .

920 Ответ от Андрей В. (13-02-2016 20:25 отредактировано Андрей В.)

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: ВАРИАТОР

Николай С пишет:

Почитал про управляемый вариатор есть такие мысли может кто и воплотит их. Управление тарелками сделать гидровлически как у комбайна, гидравлику взять,тормозной целиндр .

Есть и другой способ. Ограничить открытие вариатора до определённого положения, воздействовать на открытие ведомого шкива поджатием ремня с помощью дополнительного натяжного ролика. Это пока планы к следующему сезону. Не переставлять цепь с тяговой на скоростную звезду, а поджав ремень вариатора перейти с пониженной на повышенную.
Ну вот, раскрыл все планы bw

921 Ответ от vadim 08355-2

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

Всем доброго

mehatronik-1968 пишет:

Прочел все посты, интересная вырисовывается картина - ни топик стартер, ни остальные, не хотят посмотреть в график мощностных характеристик аналогов Хонды.

Ну? Озвучьте свои выводы. Я все посты не читал, но из "последних" понял что Андрей влупасил карб от мотика , низкие обороты теперь проблема и графики стали не актуальны , так как приведены они к другой топливной системе. Не факт что худшей. Из за повышенных Х.Х. всандалил шайбы, что бы варик отпускал после сброса газа, а всё остальное придумано.  По мне так это  борьба с созданными своими руками косяками.

922 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Из за повышенных Х.Х. всандалил шайбы, что бы варик отпускал после сброса газа,

А почему Вы решили что  ХХ повышен?Как я понял ХХ в норме порядка 1500 об.

923 Ответ от vadim 08355-2 (14-02-2016 12:46 отредактировано vadim 08355-2)

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

Доброго. Пост № 135 и далее 150. Пришлось догадываться, но вроде как подтвердилось. 
Вместо того что бы облегчить груза путь выбран вычурный. Моё мнение.

Вообще в теме много тайн. Я так и не понял по межосевому, а автор умышленно умалчивает, хотя вопрос звучал.  По мне так косяк с межосевым  ТОЖЕ.

924 Ответ от vit-dv

  • vit-dv
  • Старейшина
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 870

Re: ВАРИАТОР

vadim 08355-2 пишет:

Пришлось догадываться, но вроде как подтвердилось.

У меня стоят каюровкие груза-момент схватывания ремня на 1800-1850 оборотов. По сравнению с холостыми(1450-1500)-это достаточно высокие-слух режет.

vadim 08355-2 пишет:

Я так и не понял по межосевому

Ну а межосевое-судя по видео и скорости на прямой порядка 27 км-то оно в порядке.
ИМХО

925 Ответ от vadim 08355-2

  • Откуда: Ухта Респ. Коми. м/б Чинук
  • Зарегистрирован: 11-10-2015
  • Сообщений: 3,604

Re: ВАРИАТОР

Такие обороты?
https://youtu.be/q-L4pCrtIwo
https://youtu.be/qHAQQ3cDBMw
https://youtu.be/_3Dr8VYCSL4

Ну и ещё одно о том как легко засадить собаку.
https://youtu.be/NbxexCvcDio