Re: Зажигание, электрика, электроника

Сегодня в гараже навесил на соплях новое зажигание, погонял движок.
Да.Павел разница со штатным огромна.
1. заводится легче
2.ХХ вообще наверно от 400-500 об, но эти моторы нельзя долго держать на таких оборотах, смазки нет.
3.вибрация на малых минимальна.
4.на газ откликается резче.
Пришли катухи, завтра буду перематывать.
Зажигалка потребляет средний ток меньше ампера, в импульсе 6А.
До замены транзистора в коммутаторе на BU941 ток кушал 1,6А и грелся коммутатор.
Это не так и много, думаю хватит моих перемотанных катух.
Вот не знаю успею или нет по снегу попробывать.

277

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

До замены транзистора в коммутаторе на BU941 ток кушал 1,6А и грелся коммутатор.

Я тоже транзистор сразу поменял... Я КТ 898А поставил... Нормально стало... Я тут озадачился упрощением установки системы на наши двигатели... Есть мысли поставить вместо автомобильного ДХ - что-нибудь от SS

Re: Зажигание, электрика, электроника

SS что это?

279

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

SS что это?

http://www.dip8.ru/pdf/ss49.pdf http://www.chipdip.ru/catalog/show/magn … ensor.aspx

280

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

Сергей Самара написал(а):     SS что это? http://www.dip8.ru/pdf/ss49.pdf http://www.chipdip.ru/catalog/show/magn … ensor.aspx

Прямо около  магнита на маховике... от штатного зажигания. Там же опережение 25 Гр., а у нас отрыв магнитного поля будет в ВМТ... Интересно, какой там угол шторки получится? У кого есть доступ к маховику - замерьте его радиус в районе магнита зажигания и длину сектора магнита... Она, кажется равна расстоянию между внешними сторонами магнитопровода штатной катушки.... Отредактировано SpbGrey (17 марта, 2011г. 01:19)

281

Re: Зажигание, электрика, электроника

Всем доброго дня!
Для общего дела сходил в гараж и немного раскидал мотор, что бы добраться до маховика. Мотор HONDA GX 270 9л.с.
Диаметр маховика 190мм., магнит закреплён на радиусе 86мм. Остальные замеры выкладываю на фото.
увеличить
увеличить
увеличить

282

Re: Зажигание, электрика, электроника

Спасибо!

Fedot53 пишет:

Всем доброго дня! Для общего дела сходил в гараж и немного раскидал мотор, что бы добраться до маховика. Мотор HONDA GX 270 9л.с. Диаметр маховика 190мм., магнит закреплён на радиусе 86мм. Остальные замеры выкладываю на фото.

Считаем, если для  КВ нужно 60 Гр. шторки, то наша длина шторки при R=95 мм должна быть 2*3,14*95/6= 99,4 мм у нас поменьше будет... Я Это к чему, конечно хочется упростить узел  ДХ... В программе зашито следующее отношение - для РВ (распредвал) - 30 Гр., а для КВ (коленвал) - 60Гр. шторки или зазора...  ДХ можно и магнитом управлять... Только надо правильный ДХ поставить, который срабатывает от любого полюса магнита... Магнитное поле можно передавать и изменять за счет магнитопровода.... Вот в нашем случае если наклеить полоску из магнитопроводящего металла длиной 100 мм чтобы она передавала магнитное поле от имеющегося магнита, то можно использовать ДХ другого плана, для того, чтобы на ДХ не оказывало влияния мощное магнитное поле от ВВ катухи его нужно будет разместить на 180 Гр. от нее...  Вот здесь...http://motodog.forumbb.ru/uploads/0009/5b/da/14663-1-f.jpg

283

Re: Зажигание, электрика, электроника

Может все таки кто подскажет конкретно координаты, где можно купить маховик с магнитами и катушку?

284

Re: Зажигание, электрика, электроника

Fedot53 пишет:

Может все таки кто подскажет конкретно координаты, где можно купить маховик с магнитами и катушку?

я заказывал на этом форуме эл.стартер и маховик с зубчатым венцом. В этом маховике есть магниты. Спроси тут - http://motodog.forumbb.ru/viewforum.php?id=15

285

Re: Зажигание, электрика, электроника

Andrey
Спасибо

286

Re: Зажигание, электрика, электроника

Fedot53 пишет:

Может все таки кто подскажет конкретно координаты, где можно купить маховик с магнитами и катушку?

Три раза давал ссылку, кое кто оттуда катушки покупал... Цены здесь... Отредактировано SpbGrey (17 марта, 2011г. 23:48)

287

Re: Зажигание, электрика, электроника

Fedot53 пишет:

Павел, спасибо. Я несколько раз звонил в Питер на эту фирму по тел. 7035715. На вопрос о запчастях девушка ответила, что этим их фирма не занимается.

Я тоже звонил - вообще не отвечали, написал письмо по э/почте, ответили сразу, подтвердили наличие и дали телефон, только это все на работе... Чудеса какие-то... А проект с генератором от мото приостановлен? Отредактировано SpbGrey (18 марта, 2011г. 08:32)

288

Re: Зажигание, электрика, электроника

Немного подумав и решив, что в нашем случае использование ДХ не совсем оправдано из-за  отсутствия штатного места его крепления решил заняться экспериментом по использованию оптического датчика... Пересмотрев все варианты решил попробовать сделать опытный образец. Суть упрощения будет в том, что не надо будет делать ни каких шторок, а достаточно на маховик наклеить сектор из алюминиевой фольги для отражения пучка инфракрасного излучения от светодиода, который будет приниматься инфракрасным фототранзистором...  Конечно, в нашем случае неплохо было бы все сделать через компаратор, например lm211d, но можно и без него...
Вот готовые схемки (спасибо Умке):http://www.motoizh.ru/pic/ellek/umka/shemopt.jpg
Взято здесь
И вот еще попроще
Только в указанных вариантах используется шторка, прерывающая луч ИК света, я планирую все сделать на отраженном луче...

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

Я тоже звонил - вообще не отвечали, написал письмо по э/почте, ответили сразу, подтвердили наличие и дали телефон, только это все на работе... Чудеса какие-то...

У них как я понял есть менеджеры которые вообще не в теме. То же сначала намекнули что только с организациями работают. На второе письмо ответила другая дама, говорит без проблем. Катухи перемотал, пропитал лаком КО921, сохнут. С проводом 1,2мм угадал, если был бы толще, то зарядки бы не было на ХХ. Сейчас на ХХ 0,9А, это как раз для коммутатора хватит. Три катухи не помещаются, а то трёхфазный можно было бы сделать и на подогрев ручек бы хватило. Кстати стрелка и цифра кажут одинаково и ток и напругу.

290

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

решил заняться экспериментом по использованию оптического датчика.

Вот, ты, неугомонный.  :cool:  :cool:  Не будет в последствии "глюков" от загрязнения фотоэлементов, или их запотевании? Может ёмкостной датчик попробовать? В маховик болтик в крутить, по высоте отрегулировать и пусть "отмечается"   :cool:

291

Re: Зажигание, электрика, электроника

Проект с мотогеной пока приостановлен, про изготовлении нового маховика и вклейкой в него магнитов, нет возможности его балансировки...
Умка (Александр?) Я у него брал для лодочного мотора выпрям-стабилизатор. В лодке даже эхо, навик , моб зарядка работают без аккума в буфере.
увеличить

292

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Кстати стрелка и цифра кажут одинаково и ток и напругу.

Ну да, одинаково брешут... И так, 1- это полоска или сектор фольги для отражения ИК луча, 2- это маховик, 3 - фототранзистор, 4 - ИК светодиод... Все это в боксе с разделительной перегородкой.... увеличить Отредактировано SpbGrey (18 марта, 2011г. 09:25)

293

Re: Зажигание, электрика, электроника

Игорь М пишет:

Вот, ты, неугомонный.  :cool:  :cool:  Не будет в последствии "глюков" от загрязнения фотоэлементов, или их запотевании? Может ёмкостной датчик попробовать? В маховик болтик в крутить, по высоте отрегулировать и пусть "отмечается"

Как показывает практика проблем от загрязнений не отмечено, емкостной можно, но опять нужно изготавливать шторку - процессор отсчитывает длительность шторки... А тут отражающий сектор наклеил и все...

294

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Катухи перемотал, пропитал лаком КО921, сохнут. С проводом 1,2мм угадал, если был бы толще, то зарядки бы не было на ХХ. Сейчас на ХХ 0,9А, это как раз для коммутатора хватит. Три катухи не помещаются, а то трёхфазный можно было бы сделать и на подогрев ручек бы хватило. Кстати стрелка и цифра кажут одинаково и ток и напругу.

Так, а вот тут давайте описывайте подробно для повторения желающими, лучше с фото...  Катушки вы параллельно соединили, сколько витков положили? Осталось ли место на каркасах?  Я так понял, что выпрямление будет мостом, значит на массу обмотки генератора не должны напрямую соединяться, как это сделано штатно... И есть ли возможность без перемотки оторвать конец, который на массу штатно?

Re: Зажигание, электрика, электроника

На штатных конец припаян к массе. С диодом ток 0,65А, с мостом 0,85А на полных.
Провод там 0,5мм.
Перемотанные соединил последовательно, т.к. у одной на ХХ где то 6в и зарядки нет.
Намотано 4,5 ряда витков, последний с пропуском в середине чт бы не задевало за ступицу маховика.
Возможно и с полным слоем не заденет.
Вообщем витков по максимому.
Магнитов то два, поэтому много тока не будет.
Павел а если этот SS прижать прямо к железу штатной катушки зажигания?
Ведь когда магнит проходит, железо намагничивается и импульс широкий получится.

296

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Павел а если этот SS прижать прямо к железу штатной катушки зажигания? Ведь когда магнит проходит, железо намагничивается и импульс широкий получится.

Я думал об этом... Не получится... Дело в том, что процессор начинает обсчитывать задежку импульса на коммутатор когда шторка входит в ДХ,  по этому когда выходит - это ВМТ, те самая поздняя точка вспышки для 4-х тактного... По этому сектор шторки нужно вымерять правильно для разных радиусов... Другое дело упростить изготовление и установку шторки на маховик - это я уже сделал. Сегодня спаял оптический датчик... Работает нормально. Сейчас залил эпоксидкой - завтра попробую снять эксперименты. Сделал как нарисовал до этого... В общем на черное не реагирует, на белое реагирует очень хорошо... Должно получиться... Фототранзистор взял от древней мыши, вот его цоколевка:http://s14.radikal.ru/i187/0907/bf/9f80c3be77a6.gif ИК диод от древнего ТВ пульта Схема вот эта:http://www.motoizh.ru/pic/ellek/umka/scan1.jpg Работать начал сразу! Отредактировано SpbGrey (19 марта, 2011г. 09:10)

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сегодня пытал зажигание.
У меня карб заменён на  К65.
Замучился настраивать(жиклёры, игла ит.д.) На больших оборотах  стреляет в карб, обороты сбавляет, дым чёрный.
Посмотрел стробоскопом, а угол то гуляет на больших(резко иногда в позднее) , отключил плату АУОЗ , шторка стоит  как вкопанная. Значит помеха, думаю по питанию, Провод сигнальный  с датчика экранировал, стало лучше, но проблема осталась.
Думаю это по питанию проскакивает помеха, надо наверно по входу керамики 0,1мк навешать побольше.
Павел что думаешь по этому поводу?
Про то что стрелка  тоже врёт согласен, сегодня немного прокатился, акум заряжается только на максимальных оборотах и то еле еле. Сужу по  тому что стартер не крутит.
Судя по стрелке, зарядка на 1500об--1,1А, на 4000об--2,4А.
Потребление зажигалки на стенде, СТРЕЛКА ПОКАЗЫВАЕТ 0,8а., И НЕ МЕНЯЕТСЯ ОТ ОБОРОТОВ(подключал звуковой генератор вместо датчика).
Надо как то чуть добавить зарядки.

Re: Зажигание, электрика, электроника

Павел, а что если  замкнуть магнитопровод железом тр. как на фото вместо болтов и намотать катухи на нём?
Будет толк??
http://img863.imageshack.us/img863/5963/img1805.jpg
Uploaded with ImageShack.us

Re: Зажигание, электрика, электроника

Датчик и шторка сделал так.
Правда сейчас противовес ещё приделал.
Болты нержавейка, втулки алюм.
http://img217.imageshack.us/img217/6030/img1809a.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Отредактировано Сергей Самара (19 марта, 2011г. 20:00)

300

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

а что если  замкнуть магнитопровод железом тр. как на фото вместо болтов и намотать катухи на нём?

Магнитный поток через каждую катушку уменьшится вдвое, ЭДС соответственно.