Re: Зажигание, электрика, электроника

А как же здесь??
http://img828.imageshack.us/img828/136/73174413.jpg
Uploaded with ImageShack.us

302

Re: Зажигание, электрика, электроника

Здесь магнитопроводы соединены звездой, а не замкнутым контуром. Нарисуйте силовые линии, всё увидите.
Практический смысл в Вашем предложении есть: такой сердечник менее подвержен насыщению, т.к. напряженность магнитного поля в нем вдвое меньше. Впрочем, до этого едва ли дойдет - слабоваты магнитики.
Отредактировано student (20 марта, 2011г. 13:15)

303

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

Как показывает практика проблем от загрязнений не отмечено, емкостной можно, но опять нужно изготавливать шторку - процессор отсчитывает длительность шторки... А тут отражающий сектор наклеил и все...

Павел, Вы проверяли коэффициенты отражения стали и люментия в инфракрасном диапазоне? Они совсем другие - как бы накладки не было... И о какой практике говорите - что, уже пробовали? Я бы воспользовался предложением Игоря - емкостной датчик намного надежней с механической точки зрения, да и с электрической, пожалуй, тоже. Два "болта" закрутил, и всё. А что до длительности импульса, так из двух коротких (начало - конец) один длинный сделать не проблема, есть триггеры. Отредактировано student (20 марта, 2011г. 14:42)

304

Re: Зажигание, электрика, электроника

student пишет:

один длинный сделать не проблема, есть триггеры.

:cool:  Всё равно, конечно, на инфракрасных покомпактнее и проще получится.

student пишет:

Павел, Вы проверяли коэффициенты отражения стали и люментия

Юра, продаётся вот такой вот скотч металлизированный. Для теплоизоляционных работ. Клеится не оторвёшь и поверхность - зеркало, вроде температуру держит. Но всё равно пробовать нужно. Завтра прилеплю кусок на двигатель, посмотрю на выгорание.   http://s002.radikal.ru/i199/1103/cc/b01d0d642267t.jpg Отредактировано Игорь М (20 марта, 2011г. 14:59)

305

Re: Зажигание, электрика, электроника

Игорь М пишет:

продаётся вот такой вот скотч металлизированный. Для теплоизоляционных работ. Клеится не оторвёшь и поверхность - зеркало, вроде температуру держит. Но всё равно пробовать нужно. Завтра прилеплю кусок на двигатель, посмотрю на выгорание.

Да, скотч хороший - я с аналогичным работаю, держит даже минус 269 градусов. Но речь о его отражательной способности - в ИК диапазоне она может быть совсем другая. У меня данных нет, к сожалению, но иметь это в виду нелишне. Скорее всего, всё ОК - не зря же им радиационные экраны клеют. Отредактировано student (20 марта, 2011г. 15:37)

306

Re: Зажигание, электрика, электроника

student пишет:

Здесь магнитопроводы соединены звездой, а не замкнутым контуром. Нарисуйте силовые линии, всё увидите. Практический смысл в Вашем предложении есть: такой сердечник менее подвержен насыщению, т.к. напряженность магнитного поля в нем вдвое меньше. Впрочем, до этого едва ли дойдет - слабоваты магнитики.

Я просил определится с полюсами магнитов... Я вот что скажу - нарубить новый статор из статора или ротора какого-нибудь движка - 2 часа с перекурами... Железа  после разборки бомжами всяких движков для извлечения обмоток - еще кое где валяется....

307

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

Я просил определится с полюсами магнитов...

Надо ли понимать это как несогласие с постом 289? Если да, то объясните, плиз.

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

С питанием у вас беда... Надо было от массы провод в катухах отрывать... выпрямитель в мост ставить... Или начертите мне схемку вашего генератора с выпрямителем пож...

Павел я выше писал что катухи перемотал, я же не китаец чтобы  на диодах экономить, на выходе поставил стаб шунтирующего типа, только шунтировать пока нечего. ток по ампеметру сейчас в 3 раза увеличился с 0,8 до 2,4А. Но всё съедает зажигалка. НА ФОТО ЗАВОДСКИЕ КАТУХИ, А НЕ ПЕРЕМОТАННЫЕ. просто я их 3 штуки купил , вот две и остались.,и фото с ними удобней делать. По помехе. Сегодня принёс осцил , посмотрел по питанию шарашут иголки большие, поставил на входе АУОЗ 4700мк, иглы пропали и на выход кренки ещё1000мк на всякий случай. Проблема ушла. Отредактировано Сергей Самара (20 марта, 2011г. 20:17)

Re: Зажигание, электрика, электроника

Кто в магнетизме понимает, подскажите какой вариант оптимальней, не путать с идеальным.
http://img696.imageshack.us/img696/5456/37186597.jpg
Uploaded with ImageShack.us
http://img189.imageshack.us/img189/6987/70352905.jpg
Uploaded with ImageShack.us
http://img24.imageshack.us/img24/3660/46128280.jpg
Uploaded with ImageShack.us

310

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Кто в магнетизме понимает, подскажите какой вариант оптимальней

Сделаю вид, что не заметил начала вопроса :cool:.   Второй и третий варианты ничего не дают, о первом уже сказал. В третьем варианте дополнительные катушки возбуждаться будут, но в меньшей степени и с большими потерями на токи Фуко в корпусе маховика, а так как они еще и в неудачной фазе по отношению к основным катухам, приплюсовать их толком не удастся. Разумеется, это лишь мнение, а не знание, охотно поспорю.

Re: Зажигание, электрика, электроника

Естественно доп катухи к акуму будут подключаться через отдельный мост, что бы не коротили на основные.

312

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

будут подключаться через отдельный мост

А толку, если они не возбуждаются (вар.2) или возбуждаются плохо (вар.3)? После моста-то аккум стоит - полуволны меньшей амплитуды не будут его заряжать. Отредактировано student (20 марта, 2011г. 22:58)

313

Re: Зажигание, электрика, электроника

student пишет:

Надо ли понимать это как несогласие с постом 289? Если да, то объясните, плиз.

Да не, я сам туплю и не могу сообразить как там полюса на магнитах расставлены... У себя проверял маленьким магнитиком по принципу одноименные отталкиваются - разноименные притягиваются...

Сергей Самара пишет:

НА ФОТО ЗАВОДСКИЕ КАТУХИ, А НЕ ПЕРЕМОТАННЫЕ. просто я их 3 штуки купил , вот две и остались.,и фото с ними удобней делать.

Вот я и смотрю... что-то не то... Ну что-то маловато с них выходит...  У меня при 5 магнитиках, меньшего размера, получилось 2х70 Вт...

Re: Зажигание, электрика, электроника

Считаешь первый оптимальней? это студенту.
Пока печатал Павел ответил.
Отредактировано Сергей Самара (20 марта, 2011г. 23:03)

315

Re: Зажигание, электрика, электроника

Немного кина...
<iframe width="480" height="284" src="http://www.youtube.com/embed/jUfTv7njT-8" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
<iframe width="480" height="284" src="http://www.youtube.com/embed/Y4qHqoQrpOg" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>

Re: Зажигание, электрика, электроника

Павел когда ты говоришь что обороты неправильные, они как раз правильные, ХХ должен быть 1300-1500об.
В начале кино напруга была 12,8в, в конце 12,5в.
Акум явно не заряжался в это время.
Центробежный регулятор совсем не отключают, функцию заводки оставляют, иначе тяжко завести.

317

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

как там полюса на магнитах расставлены...

Судя по приведенной Сергеем фотографии, полюса чередуются N-S-N-S, т.е. на противоположных сторонах одноименные. Магнитопровод катушки должен замыкать разноименные, поэтому вариант 2 не канает.  В варианте 3 силовые линии проходят через дополнительные катушки, а дальше вынуждены идти в ортогональной плоскости - иначе подерутся друг с другом - через втулку и диск маховика обратно в в ту же самую катушку, а не напрямую в соседнюю, как в штатных катухах. Т.к. этот путь для силовых линий "неблагоприятен", бОльшая их часть обойдет катушку и уйдет в соседний магнит. Поэтому плохое возбуждение.  Первый вариант рабочий, но ничего толком не дает по сравнению со штатным - соседние катушки надо соединять последовательно (в противофазе), чтобы получить то же самое напряжение. Т.е. выход тот же, а внутреннее сопротивление вдвое больше - оно надо?

318

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Центробежный регулятор совсем не отключают, функцию заводки оставляют, иначе тяжко завести.

Не, совсем не тяжело.. Не удобно одной рукой.

Сергей Самара пишет:

В начале кино напруга была 12,8в, в конце 12,5в.

Я еще не разбирался с зарядкой, вторую обмотку не подключал... хочу амперметр двухполюсный подключить, похоже со стабилитронами в РР я ошибся... Аккумулятор то 90 а/ч да еще и тяговый, ему зарядки на 15 часов хватит...

319

Re: Зажигание, электрика, электроника

student пишет:

Судя по приведенной Сергеем фотографии, полюса чередуются N-S-N-S, т.е. на противоположных сторонах одноименные.

Вот бы убедиться в этом... А что-то башмаки на столько тоньше магнитов? Почти в 2 раза? Тогда сделать статор как у меня по форме, рассчитать количество полюсов, я так понял можно будет по два на магнит? и того 8? А еще по одному в промежутки и того 12 полюсов, а это и 3 фазы можно делать...  Вырезать статор, делов-то... Отредактировано SpbGrey (21 марта, 2011г. 00:37)

320

Re: Зажигание, электрика, электроника

SpbGrey пишет:

Вот бы убедиться в этом... А что-то башмаки на столько тоньше магнитов? Почти в 2 раза? Тогда сделать статор как у меня по форме, рассчитать количество полюсов, я так понял можно будет по два на магнит? и того 8? А еще по одному в промежутки и того 12 полюсов, а это и 3 фазы можно делать...

Убедиться несложно - Вы же проверяли магнитиком. Башмаки тоньше из-за обмоток - иначе не войдут. Трехфазный статор в посте №290. Отредактировано student (21 марта, 2011г. 14:22)

321

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Катухи перемотал, пропитал лаком КО921, сохнут. С проводом 1,2мм угадал, если был бы толще, то зарядки бы не было на ХХ. Сейчас на ХХ 0,9А, это как раз для коммутатора хватит.

Зачем такой толстый провод? Если я правильно понял, стоит задача снять с генератора максимальную мощность. Как известно, достигается она при равенстве внутреннего сопротивления генератора сопротивлению нагрузки. При этом на ХХ генератор должен выдавать напряжение, вдвое больше номинального (т.е. 24 V). По логике сечение надо не увеличивать, а уменьшать, чтобы побольше витков влезло. Если штатная катуха на 12V имеет сопротивление R, то максимальная мощность, которую можно выжать из данной конструкции будет 144/2R, максимальный ток, соответственно, 12/2R. Для этого площадь сечения провода надо уменьшить вдвое, а число витков вдвое увеличить. Катушка станет выдавать 24 V, ее сопротивление будет 2R.  Разумеется, есть еще одно физическое ограничение, кроме геометрии: сердечник не должен входить в насыщение, т.е. иметь достаточную площадь сечения (это уже надо в справочниках порыться - у меня их нет, к сожалению, я лет 20 "не в теме"). Само собой, надо быть готовым к тому, что такая же мощность будет рассеиваться в самом генераторе. Но это плата за максимальнкю отдачу.

Re: Зажигание, электрика, электроника

student пишет:

Первый вариант рабочий, но ничего толком не дает по сравнению со штатным - соседние катушки надо соединять последовательно (в противофазе), чтобы получить то же самое напряжение. Т.е. выход тот же, а внутреннее сопротивление вдвое больше - оно надо?

Юрий ты прав. Сегодня опыты проводил с магнетизмом. С у тра осенило что те две лишние катухи возможно встанут по первому варианту, приложил, точно по креплению подходит, прикрутил сверху основных, усё красиво и не задевает. Но чуда не произошло, ток на основных резко упал и на доп. тоже еле еле. Почесал репу и дошло что магн. поток должен замыкаться через сердечник и магниты.Короче на полюсах катухи С-Ю и в момент отрыва ток. Сделал так. http://img534.imageshack.us/img534/2631/49850408.jpg Uploaded with ImageShack.us Пробывал только одно железо, основным катухам не мешает, ток не изменился,  Намотал для пробы один слой, ток даёт,лампочка тлеет чуть. Получился принцип не с двумя магнитами, а с одним как на штатном зажигании, короче подглядел у китайцев. Завтра если получится сделаю второе железо и намотаю. Делал из Ш-образного отламывая середину. Подскажите на сколько сильно влияет зазор магнит-сердечник?? Штатно 0,5мм. на генераторных. На зажигании 0,15мм. Отредактировано Сергей Самара (21 марта, 2011г. 20:32)

323

Re: Зажигание, электрика, электроника

Все в общем ясно , что из штатного не чего хорошего не выйдет . Придеться ставить выносной .Вот что нарыл в гараже , блин даже про него забыл . Генератор с возбуждением , но щеток на нем нету !
увеличить
увеличить

Техника в руках дурака груда металла .

Re: Зажигание, электрика, электроника

Если штатное как У Павла то вполне.

325

Re: Зажигание, электрика, электроника

Сергей Самара пишет:

Подскажите на сколько сильно влияет зазор магнит-сердечник?? Штатно 0,5мм. на генераторных. На зажигании 0,15мм.

Очень сильно влияет...