1 Тема от patygrey (20-11-2019 08:30 отредактировано patygrey)

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Тема: Винт Москвы на редуктор Ветерка

По поводу необходимости установки данного винта ни чего описывать не буду, так как сам лично еще не опробовал его в деле по причине становления ледостава на моих водоемах. Но из рассказов моего друга - у него гибрид из Москвы и Чемпиона 200 кубового, лодка летит над водой. Он же мне любезно предоставил винт для теста. За что ему - огромное Спасибо!
Искал данную тему на просторах интернета, но полезного для себя так и не нашел. Пришлось включать фантазию и надеяться, что приложенные усилия не окажутся напрасными:
https://d.radikal.ru/d42/1911/19/4ae7cb44e325.jpg
https://b.radikal.ru/b36/1911/f9/395da586bf21.jpg
https://a.radikal.ru/a09/1911/39/0f2f29acd785.jpg
https://d.radikal.ru/d29/1911/e7/b09a4a532387.jpg
https://b.radikal.ru/b01/1911/47/cd8b0a97c04a.jpg
https://b.radikal.ru/b06/1911/76/8b22f90fa6cd.jpg
https://a.radikal.ru/a06/1911/79/7e44ba57aa77.jpg
https://d.radikal.ru/d39/1911/8f/c39acf7de2e1.jpg
https://d.radikal.ru/d14/1911/d9/2eff38804ca8.jpg
https://c.radikal.ru/c09/1911/bf/5e25796e822d.jpg
https://a.radikal.ru/a32/1911/85/f73ae065fed7.jpg
https://c.radikal.ru/c38/1911/8c/66fdea0e5f41.jpg
https://c.radikal.ru/c27/1911/4f/d5c22c52c316.jpg
https://a.radikal.ru/a27/1911/66/fd297e2e0bdf.jpg
Далее винт будет обработан от вмятин и побоев до гладкого состояния. До зеркала, конечно, не буду шкурить.
Возможно придется его пилить по диаметру. Даже если я не выиграю ни вскорости ни в тяге, по сравнению с винтом В12, должен выиграть в проходимости.
Спасибо за внимание и удачи во всех начинаниях!

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Вся замарочка гибридов в том, что моторы 4т. не крутят так как родные головы 2т. и на гребном валу  гибртда обороты 1700, можно ещё добавить до 2000 но проблемно. А винтам советских ПЛМ надо 2500-2700.
Я пробовал винты делать для маленького гибрида

https://sun9-66.userapi.com/c858120/v858120977/f4a6e/iYf2voV40JA.jpg

но пока оставил это занятие.
А вот если на гибрид поставить болотоходные винты

https://sun9-65.userapi.com/c858120/v858120977/f4a5a/2OleHZ8UsnE.jpg
https://sun9-34.userapi.com/c858120/v858120977/f4a64/KtKYI00pm68.jpg

то результат может превзойти все ожидания.
Это если руки приложить!

3 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Тоже смотрю в сторону этих винтов. Чисто теоретически их можно подружить, но уже без резинового демпфера. А это на слабых редукторах подвесных моторов не очень хорошо. По крайней мере у меня такое понимание.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

patygrey пишет:

Чисто теоретически их можно подружить, но уже без резинового демпфера.

Ну, а кто мешает с демпфером?!!! В винтах SPS. KKK посадка конус. С одной стороны 18мм. , с другой 15мм. могут быть и другие, не сильно отличающиеся размеры. Кто мешает заполнить этот объём резиной сырой и проварить, а ещё лучше залить полиуретаном. Хоть с втулкой, хоть без неё.
Или чё, всё аргоном, другого не дано?

5 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Про аргон вообще сарказм не уместен! Если сможете насадить винт диаметром 15мм на вал 14 мм и при этом нужно втулку вставить и залить полиуоретаном! Дерзайте! По мне так лучше аргоном.

  • Откуда: Пермь
  • Зарегистрирован: 07-10-2015
  • Сообщений: 497

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

patygrey пишет:

Про аргон вообще сарказм не уместен!

Извините!

7 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Все норм! Если бы в руках такой по вертеть я бы лучше соображать начал, глядишь и придумал что. В любом случае винт можно проточить - 24 мм хотя бы. Вошла бы и втулка и место под демпфирующий наполнитель осталось. Может даже и без аргона обошелся:)

8 Ответ от voivano (21-11-2019 13:44 отредактировано voivano)

  • voivano
  • Активный участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 03-10-2019
  • Сообщений: 41

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Ставят и на Ветерки эти винты не уничтожая родные винты. На Моторке https://forum.motorka.org/threads/26289/  https://forum.motorka.org/threads/3542/ Кстати, недавно ремонтировал Ветерок 8, там стоит такой подрезанный, на воде себя показал хуже чем стоковый скоростной.

9 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Вот, вообще, ни капельки не жалко грузовой винт Ветерка. Написал же в описании, что не пошел на моем моторе. Слишком маленький шаг - маслал как миксер и ехал еле как. Зато сослужил свою службу - дал вторую жизнь Московскму винту из цветмета. Делать или не делать и как делать решает каждый сам, я лишь описал один из вариантов. А как делают другие - из эпоксидки и холодной сварки, извините, конечно, но это колхоз! По ходовым качествам ответить ни чем не могу - не пробовал:(

10 Ответ от voivano

  • voivano
  • Активный участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 03-10-2019
  • Сообщений: 41

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Если резать не будешь, то может будет и лучше. Но сколько попадались культяпки и от 12го и вот московский - все показали худшие результаты чем нормальные. В общем, если целый винт не пойдет, то подрезкой ты его не улучшишь. Думаю, что  на 225 он себя бы проявил лучше.  Посмотри как я испытывал на гибриде разные винты. у меня грузовой нормально себя ведет и от двенадцаотого необрезанный.

11 Ответ от patygrey (21-11-2019 19:57 отредактировано patygrey)

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

voivano, еще раз посмотрел предложенные вами варианты из ссылок и так и не понял чем плох мой вариант? Отсутствие демпфера и доп вес чернухи в виде переходных втулок. Вы считаете это более технологичным?

12 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

voivano, а если лодка весит 29 кг при длине 380? Я думаю с такими данными мои 80 должна пулять на рабочих оборотах мотора. Это, конечно теория. Винт 210х225 меня 31 км разгонял, но это на лодке весом 50 кг при длине 360 см.

13 Ответ от voivano

  • voivano
  • Активный участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 03-10-2019
  • Сообщений: 41

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Так и я тебе про то. У меня лодка тяжелая. а у тебя легкая, понятно что тебе нужен винт с большим шагом. Но уменьшение диаметра всегда ухудшает кпд винта. Поэтому, если не пойдет, то не спеши его обрезать. Жалко будет работу.

  • Зарегистрирован: 02-09-2018
  • Сообщений: 16

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

patygrey. Мне понравилась Ваша конструкция винта,тоже хочу так сделать,только пока не нашёл двухлопастной винт от Москвы.Мой небольшой опыт по пилению винтов показал,что пилить обязательно нужно,только надо знать меру.Чемпион 225 пиленый винт от В12 раскручивает до 4600-4700 и идёт на лёгкой лодке пвх 34-35 км.час.

15 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Анатолий Б., хороший прирост скорости! Можете поподробнее про доработку винта? По шаблону пилили или по диаметру?

  • Зарегистрирован: 02-09-2018
  • Сообщений: 16

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Диаметр получился 188 мм,с задней кромки снял 4 мм.Чемпион 225 слегка форсирован,на Пвх Смарт 310ле два чел 95+86+10+мотор 28 кг+лодка 38 кг идёт 30 км.час +- течение.

17 Ответ от patygrey

  • patygrey
  • patygrey
  • Специалист
  • Неактивен
  • Откуда: Г. Енисейск
  • Зарегистрирован: 06-01-2016
  • Сообщений: 127

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Анатолий Б., очень достойный результат. Буду пробовать добиться похожего результата. Каким образом мотор доводили?

  • Зарегистрирован: 02-09-2018
  • Сообщений: 16

Re: Винт Москвы на редуктор Ветерка

Зажигание 32 гр,карб PZ-22,впуск расширено узкое место на 1мм в ширину и 1 мм в высоту,в глушителе 1й камере 8 отверстий 3,2 мм,щитки охлаждения ,подача воды от напора винта.Кое что из этого можно посмотреть у меня на страничке в ютубе    anatolij anatolij.