376

Re: Ветерок-8 + Lifan

Привет всем! Я здесь новенький и у меня есть несколько вопросов к старожилам...Купил недавно двиг Zongshen XP140A. Его ТТХ следующие
Объем 140сс,  3,3 л.с. при 3600 об/мин . макс.момент 6.0 при 2600 об/мин ,т.е. реально будет выдавать около 2,5 л.с. Ну может чуть больше при отключении регулятора оборотов и установке другого карба !
Мне кажется,что устанавливать его на ногу Ветерка не имеет смысла. По идее,этот двиг выдержит и нога Салюта . Лодка у меня ПВХ со встроенным транцем, длиной 270 см и сланями почти на все дно. Я в технике разбираюсь неплохо и 2-х и 4-х тактные двигатели знаю довольно хорошо. Но вот в теории винта я полный ноль ! И лодка у меня первая,поэтому с лодочными моторами дела не имел. Вопросы у меня такие
1.Выдержит ли редуктор Салюта  при таких ТТХ двига?
2.Что я получу (хотя бы примерно)  в результате такого гибрида?
3.Есть ли к Салюту винты с разной тягой?
4. Какое впускное отверстие на головке двига? Есть ли смысл устанавливать карб с большим диффузором,если отверстие соответствует оригинальному карбу,т.е. 16мм ?
Вроде бы пока все... Спасибо !

377

Re: Ветерок-8 + Lifan

1. Редуктор выдержит, т.к. долго на нем ездить сами не захотите, против течения может и не пойти.
2. Получите салют с четырехтактным мотором (о глиссировании даже не думайте)
3. Не встречал
4. Не знаю
Разница в цене б/у ветерка и салюта - никакая, ветерок более распространен и надежен, описаний переделок - множество, с вашим мотором в любом случае глиссировать не смогете.
Салют работает на 5000 об/мин, при этом еле везет одного человека, поэтому считаю установку вашего мотора на салютовскую ногу нецелесообразным. Менять карб тоже особого смысла не имеет.

378

Re: Ветерок-8 + Lifan

Infineon . Спасибо.
А возможно ли вообще  выйти на глис с моим мотором ? Допустим с ногой от ветерка или стрелы и подбором винтов ?
Двиг купил по нескольким причинам.
1.Двиг мне обошелся новый в $100. (без документов)
2.Небольшой вес (10,5 кг) ,вал 40 мм ,маховик стоит тяжелый чугунный.
3.Крупных водных артерий в Донбассе нет.Есть только одна река Донец и множество небольших (с точки зрения россиян  :cool: ) озер, прудов,рек. И даже к ним мне надо ехать на авто.
4.У меня есть проблемы со спиной и хотелось иметь мотор до 16-18 кг.
  Тему перечитал раза три))).поэтому об алюминиевом цилиндре можете не говорить. Интересует  один и  главный вопрос... с какой ногой и винтом я смогу максимально реализовать возможности моего движка ?

Re: Ветерок-8 + Lifan

Infineon пишет:

Разница в цене б/у ветерка и салюта - никакая, ветерок более распространен и надежен, описаний переделок - множество, с вашим мотором в любом случае глиссировать не смогете.Салют работает на 5000 об/мин, при этом еле везет одного человека, поэтому считаю установку вашего мотора на салютовскую ногу нецелесообразным. Менять карб тоже особого смысла не имеет.

Ну вы прям так сразу человека обнадежили. во первых лодка всего 270. мотор 3.3 4х тактник не 2х! надо просто правильно подобрать ногу. нога от ветра 8го фиг знает. потянуть то потянет с винтом от 8го но вот трогаться будет проблематично! да и с винтом надо колдовать!

380

Re: Ветерок-8 + Lifan

Начал постройку гибридаhttp://s6.uploads.ru/c8HBy.jpghttp://s7.uploads.ru/Q9G5I.jpg

381

Re: Ветерок-8 + Lifan

продолжениеhttp://s7.uploads.ru/Zl4ni.jpghttp://s6.uploads.ru/NgiAk.jpghttp://s7.uploads.ru/x3hkW.jpghttp://s7.uploads.ru/4HwGr.jpghttp://s6.uploads.ru/3KI7V.jpghttp://s6.uploads.ru/bZoY2.jpg

382

Re: Ветерок-8 + Lifan

Может у кого-нибудь есть дюралевая пластина толщиной металла 20мм 110 на 110 мм? готов приобрести))))

383

Re: Ветерок-8 + Lifan

Сальники на ветерок можно поставить импортные например на горизонтальный вал редуктора подходит кортеко 12011110 цена в икзисте 75рублейhttp://s6.uploads.ru/t/AqYtL.jpg
http://s7.uploads.ru/t/9C4eA.jpg
Отредактировано xxx1982xxx (15 ноября, 2013г. 17:46)

384

Re: Ветерок-8 + Lifan

xxx1982xxx пишет:

Может у кого-нибудь есть дюралевая пластина толщиной металла 20мм 110 на 110 мм? готов приобрести))))

Можно ипользовать текстолит или две электрические шины, они бывают шириной 120 и толщиной 10

385

Re: Ветерок-8 + Lifan

Avilchi пишет:

Infineon . Спасибо. А возможно ли вообще  выйти на глис с моим мотором ? Допустим с ногой от ветерка или стрелы и подбором винтов ?

Для выхода на глиссирование необходимо, чтобы на одну л/с приходилось не более 25-30 кг веса. Т.е. Масса лодки с водителем, мотором и бензином с вашим двигателем не должна превышать 100 кг (это при условии 100% КПД и согласованного гребного винта). В вашем случае я бы отталкивался от той ноги, которую Вам проще и дешевле найти, но при прочих равных отдал бы предпочтение ветерковской по причине большей надежности и более "правильных" винтов. Получите надежное неприхотливое водоизмещающее судно. Отредактировано Infineon (15 ноября, 2013г. 22:38)

386

Re: Ветерок-8 + Lifan

Увген-Пурген пишет:

Ну вы прям так сразу человека обнадежили. во первых лодка всего 270. мотор 3.3 4х тактник не 2х! надо просто правильно подобрать ногу. нога от ветра 8го фиг знает. потянуть то потянет с винтом от 8го но вот трогаться будет проблематично! да и с винтом надо колдовать!

Букав много - конкретики НОЛЬ.

387

Re: Ветерок-8 + Lifan

Infineon пишет:

Для выхода на глиссирование необходимо, чтобы на одну л/с приходилось не более 25-30 кг веса. Т.е. Масса лодки с водителем, мотором и бензином с вашим двигателем не должна превышать 100 кг (это при условии 100% КПД и согласованного гребного винта). В вашем случае я бы отталкивался от той ноги, которую Вам проще и дешевле найти, но при прочих равных отдал бы предпочтение ветерковской по причине большей надежности и более "правильных" винтов. Получите надежное неприхотливое водоизмещающее судно. Отредактировано Infineon (Вчера 20:38)

  Еще раз благодарю. Я тоже пришел к выводу ,что надо брать ногу Ветерка. Хотелось бы Стрелу из-за меньшего веса,но там свои проблемы... не подрессоренная подвеска, нет верхнего сальника,проблемы с поиском винтов, убитые (в большинстве случаев) шестерни редуктора,нет нейтрали.

388

Re: Ветерок-8 + Lifan

Infineon пишет:

Можно ипользовать текстолит или две электрические шины, они бывают шириной 120 и толщиной 10

Нет желательно чтоб была одна цельная а не 2 штуки, текстолит неприемлем по причине низкой теплопроводности (это не для проставок или переходной плиты, есть идея как реализовать надежное дешевое и простое охлаждение)

389

Re: Ветерок-8 + Lifan

Разобрал свой двигатель для снятия регулятора оборотов. Заодно убедился в зогдчене 200 действительно чугунная гильза и металлический распредвал, шестерня пластиковая. Двигатель в нутри чистый и все болтовые соединения протянуты отлияно. http://s7.uploads.ru/t/lDbR8.jpg
http://s6.uploads.ru/t/ENIF2.jpg
http://s7.uploads.ru/t/kyalh.jpg
http://s7.uploads.ru/t/7tehO.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jZanC.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Kfht6.jpg
http://s6.uploads.ru/t/Rs4IZ.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Ggfcu.jpg
http://s6.uploads.ru/t/8g7Xw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/lDbR8.jpg
Отредактировано xxx1982xxx (16 ноября, 2013г. 10:21)

390

Re: Ветерок-8 + Lifan

xxx1982xxx . А где можно увидеть чугунную гильзу,сняв нижнюю  крышку ?
Я вот думаю...снимать или не снимать регулятор оборотов? С регулятором пуск более упрощен...закрыл возд.заслонку,дернул за шнурок,регулятор сам вернет заслонку дросселя в положение х.х. и не даст двигателю заглохнуть или работать на максим. оборотах.
Не нужно одной рукой регулировать газ и открывать заслонку...
Надо обдумать вариант чтобы заводить с регулятором,а потом его исключать из работы карба.
Отредактировано Avilchi (16 ноября, 2013г. 15:38)

391

Re: Ветерок-8 + Lifan

А где можно узнать о клапанных зазорах,метках и пр. ?

392

Re: Ветерок-8 + Lifan

Наверно

Avilchi пишет:

xxx1982xxx . Я вот думаю...снимать или не снимать регулятор оборотов? С регулятором пуск более упрощен...закрыл возд.заслонку,дернул за шнурок,регулятор сам вернет заслонку дросселя в положение х.х. и не даст двигателю заглохнуть или работать на максим. оборотах.Не нужно одной рукой регулировать газ и открывать заслонку...Надо обдумать вариант чтобы заводить с регулятором,а потом его исключать из работы карба.

Снимать или не снимать это дело каждого, однозначного ответа наверное нет, у меня все просто - если деталь может нарушить работу двигателя и привести к поломке то она ликвидируется. Мало вероятно но всетаки если грузы вылетят и по двигателю летать будут, меж шестернями попадут..... У меня много было двигателей (правда двухтактных) и как правило проблем с заводкой и х.х. у исправного двигателя летом нет.

Re: Ветерок-8 + Lifan

http://s7.uploads.ru/t/rl2K0.jpg
Медная трубка с водой идет внутри ноги, сверху над головой сделаны 6 отверстий 1.5 мм. Выпуск трубки направлен в отверстие в двигателе. Трубка от газовой системы авто, точный диаметр не скажу не мерял.
http://s6.uploads.ru/t/9ECa1.jpg
вот оно. справа в корпусе. (слив излишек воды + охлаждение)
http://s6.uploads.ru/t/203kx.jpg
Для подсоса купил рычаг от Восхода и присобачил к мотору. Соеденил рычаг каленой проволкой с тягой подсоса, для этого пришлось просверлить два отверстия 1.5мм
http://s7.uploads.ru/t/1B8np.jpg
Ручка румпеля самодельная от тогоже Восхода, кнопка остановки двигателя от ВАЗ 2110 (открывание багажника). Подключена проводом на катушку и на массу.
http://s7.uploads.ru/t/npbyM.jpg
румпель в сборе, пришлось немножко поколдовать с креплением троса.
http://s6.uploads.ru/t/cxO8I.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ypS87.jpg
Наконец таки собрал мотор после покраски и небольшого апгрейда
Единственное что недоделал так это водозаборную трубку (нужный наклон и срез сделаю на месте на воде). Винт подрезал на 5мм в диаметре. Заводскую глушилку (которая глушит двигатель на минимальном газу) выкинул, теперь можно попробовать завестись на воде с включенной скоростью и на минимальных оборотах хх.
Отредактировано Увген-Пурген (16 ноября, 2013г. 17:59)

394

Re: Ветерок-8 + Lifan

Увген-Пурген. Что-то мне кажется,что такое охлаждение цилиндра может вылезти боком. Цилиндр охлаждается не равномерно,а в отдельных местах. Наличие на цилиндре охлажденных и перегретых мест может привести к напряжению в металле и деформации с непредсказуемыми последствиями.

395

Re: Ветерок-8 + Lifan

Сегодня снимал клапанную крышку. Был очень удивлен ! Рокера представляют собой п-образную пластину с продольным отверстием под шпильку с головки.  Когда клапаны открыты эти рокера  не болтаются. Но вот когда клапан закрыт,эти железячки болтаются и дребезжат ,что может добавлять изрядную порция шума двигателя.http://s7.uploads.ru/t/bglXR.jpg
Надо что-то думать с этими рокерами..
По зазорам клапанов ясности нет. Может у кого-нибудь есть сервис-мануал ?
Отредактировано Avilchi (16 ноября, 2013г. 19:30)

396

Re: Ветерок-8 + Lifan

Увген-Пурген пишет:

Наконец таки собрал мотор после покраски и небольшого апгрейдаЕдинственное что недоделал так это водозаборную трубку (нужный наклон и срез сделаю на месте на воде). Винт подрезал на 5мм в диаметре. Заводскую глушилку (которая глушит двигатель на минимальном газу) выкинул, теперь можно попробовать завестись на воде с включенной скоростью и на минимальных оборотах хх.             Отредактировано Увген-Пурген (Сегодня 21:59)

Можно вопрос а для какой цели на заводе сделана глушилка которая глушит двигатель на минимальном газу? просто у меня тоже есть вот чешу репу а зачем?

Re: Ветерок-8 + Lifan

xxx1982xxx пишет:

Можно вопрос а для какой цели на заводе сделана глушилка которая глушит двигатель на минимальном газу? просто у меня тоже есть вот чешу репу а зачем?

Сделано наверное для того что это все таки не лодочный мотор, а мотор для газонокосилки. Ну я для себя сделал мне так удобнее. Удобнее заводить, на минимальных против течения можно попробовать троллить не переживая что заглохнешь. кстати добавлю: вот эту пластину при последнем плавании у меня оборвало когда с глиссировки резко скинул обороты. Итог чуть не потерял двигун, потерял все пружины. Пружины крепления взял от клапанов ВАЗ классики немного подрезав 1 виток. Пластину сделал из более толстого металла. Хочу отметить что весь двигатель в сборе можно сказать держит одна эта пластинка. http://s6.uploads.ru/t/WiEAt.jpg Отредактировано Увген-Пурген (16 ноября, 2013г. 21:07)

398

Re: Ветерок-8 + Lifan

Р учка газа от мотоцыкла не удобная, самый лучший и провереный вариант это переключатель скоростей с велосипеда, там газ выставил сколько надо и он зафиксирован, руки свободны, можно с мужиками по сто или в карты играть :cool:

399

Re: Ветерок-8 + Lifan

Инфу по зазорам нашел. Впускной -0,15 ,Выпускной -0,20. Вот бы теперь определить где какой. По расположению клапанов определить трудно. Оба стоят горизонтально. Можно,конечно,продуть цилиндр и определить...

Re: Ветерок-8 + Lifan

Дмитрий2008 пишет:

Р учка газа от мотоцыкла не удобная, самый лучший и провереный вариант это переключатель скоростей с велосипеда, там газ выставил сколько надо и он зафиксирован, руки свободны, можно с мужиками по сто или в карты играть

У меня все жестко затянуто, ручка газа и поворот мотора можно не держать + заслонка дросселя (подсос тоже самое). Двумя свободными руками титьки мять  :cool: