251

Re: Толкач "Гаджет"

SNV пишет:

Покаж кино, я буду прощения у тебя клянчить

Да ты посмотри видео Вепря (пост 226) на 20-21 секунде сыграл телом и резко повернул. Снегу там было 50-60 см.
Не надо у меня прощения клянчить, я не святой батюшка в церкви.
На Гаджете видео пока негде делать. На открытых участках снега всего сантимов 15.  После НГ хочу покатушки устроить. Самое главное, чтобы снег вообще не расстаял. Надо успеть хоть капот-времянку сделать. Без него движек неустойчиво работает, карб капризничать начинает, холостые плавают.

252

Re: Толкач "Гаджет"

SNV пишет:

Приходится более активно заваливать толкач телом при входе в поворот, либо гасить скорость.

Вот этого и достаточно ... молодому покувыркаться в пухляке на покатушках и тело размять-погреть одно, а кому то можно и скорость сбросить и повернуть спокойно без телодвижений и наслаждайся .. каждый выбирает свой стиль вождения.

253

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:
"Ты возьми два одинаковых по параметрам толкача, но у одного есть угол кастора, а у другого он нулевой. Сравни эти толкачи в одинаковых условиях ( не важно в каких условиях. хороших или плохих, саое главное, чтобы они были одинаковые). Какой из них будет более устойчив в поворотах?"

   Тот, у которого кастор отрицательный!

Самодельный толкач , гуська буран, расшита до 550, подпружиненные склизы,вариатор Сафари,КПП ВАЗ 01,LIFAN188FD

254

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

И честно говоря, меня несколько удивляет тот факт, что приходится объяснять очевидные вещи.

   Ну если мы уж в толкачах добрались до "угла Кастора" значит идем верным курсом, без всякого рысканья, даже если учесть, что расстояние от толкача до "угла Кастора" примерно такое, как от Казани до Архангельска в см. Т.е первое, не имеет никакого отношения ко второму. Мое мнение.
    Но все равно хорошо уже то, что постепенно меняются представления по конструкции толкача.

255

Re: Толкач "Гаджет"

Pineganin пишет:

добрались до "угла Кастора" значит идем верным курсом

br  ay

Re: Толкач "Гаджет"

мне понравилось как едет.. самое хорошее что все заводское.. реверс в комплекте.. все одним блоком.. рассчитано на заводе..  не надо мозги ломать.. если бы раньше знал что такие продают тоже бы взял..  лошадок маловато.. а так то конечно хороший вариант..

Помидорами не отделаетесь!

257

Re: Толкач "Гаджет"

SNV пишет:

Вот и вдруг он начинает заваливаться, а веса водилы не хватает для выравнивания(площадь опоры огромна) рефлекс, нога хочет упереться, а снегу по помидоры. Результат

        Прошлый год на заводской волокуше все именно так и было, и частенько эти виражи закладывались независимо от моего желания, особенно на катках, со склизами стало получше.
        Сейчас когда я написал, что если не хватает скорости он встал, это означает что я сбросил газ и он остановился или я постепенно выравниваю его. При этом помидоры и то место к которому они крепятся находятся на сиденьи, точнее на его краю. На заводской волокуше все это было бы где то за бортом.  Александр Лис под номером 59 прав-ширина волокуши и прямоугольные края бортов (в его случае- лыжи) сильно повышают устойчивость волокуши в поперечном направлении.

258

Re: Толкач "Гаджет"

Pineganin пишет:

Ну если мы уж в толкачах добрались до "угла Кастора" значит идем верным курсом, без всякого рысканья

Вот что я имел ввиду про курсовую устойчивость и угол кастора

http://www.youtube.com/watch?v=Wxmn1oAJX3c

С нулевым кастором возврат корыта в первоначальное положение не происходит. Это приходится делать принудительно. Кроме этого в глубоком снегу при толчке тела в сторону поворота, корыто само поворачивает, как бы ввинчивается в поворот, что значительно упрощает управление и руками и ногами.
Сегодня сделал небольшую доработку - опустил точку крепления рамы толкача к буксу на 11 см. При этом наклон вилки стал таким же, как и в прошлом году на Вепре. Прокатился. Был просто ошеломлен результатом. Управляемость по сравнению с вчерашним выездом стала просто неузнаваемой. Очень доволен результатом переделки.
Завтра нужно перенести подрезы с двух центральных полозьев корыта на боковые (у этого корыта всего полозьев 4 штуки. Это немного увеличит рысканье руля по укатанке, но управляемость должна возрасти. Сейчас при повороте подрезы просто висят в воздухе.

259

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

С нулевым кастором возврат корыта в первоначальное положение не происходит.

Думаю какой либо кастор нужен. Я свое сидение переделал под двух седоков,что бы корыто второе не прицеплять, вес кг 150 наверно общий спереди, обратно то вернется, а вот повернуть смогу ли?

я 1974, друг Ураган Тайга 600,склизы,20 л.с.,реверс,2021.  (Тема      http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3351)

260

Re: Толкач "Гаджет"

серёг, как вариант, надо делать регулируемый кастор. чтобы можно было выбрать оптимальный угол. На следующем толкаче буду делать именно так.

261

Re: Толкач "Гаджет"

У меня тоже сидение от мопеда. Двоих негрузных сидоков, думаю, можно попробовать возить хотя бы до места покатушек и обратно.

262

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

как вариант, надо делать регулируемый кастор. чтобы можно было выбрать оптимальный угол. На следующем толкаче буду делать именно так.

вот это вариант хороший.

я 1974, друг Ураган Тайга 600,склизы,20 л.с.,реверс,2021.  (Тема      http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3351)

263

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

У меня тоже сидение от мопеда. Двоих негрузных сидоков, думаю, можно попробовать возить

Ответил в теме про свой толкач.

я 1974, друг Ураган Тайга 600,склизы,20 л.с.,реверс,2021.  (Тема      http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3351)

264

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

Вот что я имел ввиду про курсовую устойчивость и угол кастора

     Игорь. Ты случаем в картишки не увлекаешься? А то шулерством попахивает.

265

Re: Толкач "Гаджет"

Pineganin пишет:

  Игорь. Ты случаем в картишки не увлекаешься? А то шулерством попахивает.

Стыдно признаться, я в карты вообще не умею играть  ah . У меня на это просто нет времени. Так что шулерство здесь не причем. Это просто физика. Обрати внимание, как при поворотах я приподнимаюсь на малую высоту. Так вот сила тяжести моего веса и возвращает руль в исходное положений. Пусть не большая помощь, но рукам всёже легче и они меньше устают.

266

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

шулерство здесь не причем. Это просто физика

       Если бы на ролике была одна физика, твоя волокуша по всей длине даже от земли бы не отрывалась, все равно каким то боком лежала бы на земле.
    Чистосердечное признание.......?

267

Re: Толкач "Гаджет"

Pineganin пишет:

      Если бы на ролике была одна физика, твоя волокуша по всей длине даже от земли бы не отрывалась, все равно каким то боком лежала бы на земле.    Чистосердечное признание.......?

Что то подложено, но тут принцип показан.

я 1974, друг Ураган Тайга 600,склизы,20 л.с.,реверс,2021.  (Тема      http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3351)

268

Re: Толкач "Гаджет"

серёг пишет:

Что то подложено, но тут принцип показан.

Робяты, вы не внимательны. Я уже в какой раз пишу, что ближе к середине корыта стоят два подреза. На видео корыто на утоптанной дороге и стоит на этих подрезах. Завтра я их буду на края переносить, сфоткаю , как было и как стало.
Я мамой клянусь, что под корытом ничего нет. Ну вы парни даете! Придумываете всякую чушь, лишь бы в физику процесса не вникать.

269

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

Робяты, вы не внимательны. Я уже в какой раз пишу, что ближе к середине корыта стоят два подреза. На видео корыто на утоптанной дороге и стоит на этих подрезах. Завтра я их буду на края переносить, сфоткаю , как было и как стало.Я мамой клянусь, что под корытом ничего нет. Ну вы парни даете! Придумываете всякую чушь, лишь бы в физику процесса не вникать.

На самом деле, на видео кажется что под волокушей что то подложено, я и подумал что это для лучшего понятия про кастер))),я ничего про шулерство не говорил))).

я 1974, друг Ураган Тайга 600,склизы,20 л.с.,реверс,2021.  (Тема      http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3351)

270

Re: Толкач "Гаджет"

серёг пишет:

На самом деле, на видео кажется что под волокушей что то подложено

Конечно, там два подреза. Корыто на них стоит, как на коньках. А угол наклона вилки ( кастор) приводит к тому, при рулении корыто ложится на внутреннее повороту ребро. Наружное ребро при этом поднимается примерно на 4 см. Подрезы, установленные ближе к середине, тоже повисают в воздухе и толку при рулении от них мало. Завтра подрезы перенесу как можно ближе к  бокам корыта.

271

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

Конечно, там два подреза

    Когда будешь выезжать в следующий раз, перечитай свое сообщение ном. 226, и не забудь отпустить гайки внизу руля, а то "при заезде на снежный бруствер корыто в него просто воткнется".

Re: Толкач "Гаджет"

Хочу сказать, что вот из-за этого "угла наклона вилки", у меня после 30 км поездки по жесткой буранке порвало крепление руля к саням. НО - сани у меня самодельные деревянные. Крепление было, конечно, не ахти - уголок загнутый буквой П. Хотел усилить его, но решил, что тогда будет ломать дышло - на твердой дороге сани при повороте наклоняются, а мой вес давит сверху, выворачивает раму и крепление к саням. В итоге поставили на дно саней рядом два наконечника реактивных тяг Жигулей, руль на них имеет небольшую свободу. Резинки отыгрывают. А весь прошлый сезон на пластиковых санях отъездил со старым, слабеньким креплением, все было замечательно. Видимо, на твердом следу гибкий пластик саней спасал.

273

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

Конечно, там два подреза. Корыто на них стоит, как на коньках.

Вот эти подрезы. Сегодня их перенесу как можно ближе к бокам.

http://images.vfl.ru/ii/1514184815/3b17ad72/19908897.jpg

Pineganin пишет:

Когда будешь выезжать в следующий раз, перечитай свое сообщение ном. 226, и не забудь отпустить гайки внизу руля...

Pineganin, Николай, ты вообще о чем? Гаек там отродясь не было

http://images.vfl.ru/ii/1514185005/8a72d307/19908911.jpg

274

Re: Толкач "Гаджет"

Pineganin пишет:

...а то "при заезде на снежный бруствер корыто в него просто воткнется".

Ну да, воткнется... Только если это будет совсем стена

http://images.vfl.ru/ii/1514185361/c99d7cb8/19908941.jpg

P.S. Под тентом сам толкач, а то скажете, что опять мистика какая-то  ag

275

Re: Толкач "Гаджет"

DIV пишет:

Сегодня сделал небольшую доработку - опустил точку крепления рамы толкача к буксу на 11 см. При этом наклон вилки стал таким же, как и в прошлом году на Вепре. Прокатился. Был просто ошеломлен результатом. Управляемость по сравнению с вчерашним выездом стала просто неузнаваемой. Очень доволен результатом переделки.

Вот результат вчерашней переделки

http://images.vfl.ru/ii/1514206681/f33df5fa/19913709.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1514206846/ffde5feb/19913750.jpg