Привет всем,по поводу нагрузок и смены передаточного.Выскажу свое мнение,я уже не раз писал об этом, повторюсь ещё.И так ,если мы имеем передаточное цепной предположим 2,5,возьмём за основу максималку при этом ПЧ 40,само собой по твердому.Появляется снег,вариатор меняет передаточное на более высокое,скорость падает.Реагирует на нагрузку ведомый шкив.Возьмем за основу некую нагрузку на шкиве,при которой скорость падает до 25ти кмч.Нагрузка равна при этом на ведомом Х в это время,общее передаточное в этот момент Y.Обороты ДВС при этом Z. Мы решили,что мотособаке тяжело,нужно увеличить передаточное,предположим до 3.Мы садимся на мотособаку,едем в том-же месте.При этом,у нас обороты ДВС те-же самые,они все так-же равны Z.Как ни странно,максимальная скорость равна все тем-же 25 кмч.Как так?Мы поменяли ПЧ и хотим ехать быстрее ну или движку чтоб легче было.Ах да,если скорость та-же,обороты те-же,то и передаточное осталось прежним.Как так?А ведомому стало чуть легче и он поменял передаточное,до той самой нагрузки,при которой вариатор ведомый,далее не даёт менять ПЧ до минимальных.Нагрузка на ведомом и ПЧ на  прямую зависят .Возможно звучит сумбурно,но перечитав,вникнуть можно.
   Что происходит,вариатор не коробка,он реагирует на нагрузку и обороты наступает момент,когда ДВС достигает своего максимума тяги ,а вариатор своей нагрузки,не давая понижать ПЧ,это предел нашей мотособаки.Сейчас многие закричат,что такого не будет никогда!!!Нет ребятки,такое было подтверждено мной лично,имея при себе тахометр,жопорез и два комплекта звёзд.Одно поле,один выездной день и около пяти заездов с замерами на каждом ПЧ.Поменял ПЧ,обороты ДВС и  максимальная скорость в снегу не изменились!
Что нам даёт коробка,Принудительное повышение ПЧ,при котором максималка падает до более низких значений,предположим до 15кмч.Что имеем на малых скоростях.Трогание с холостых при более высоком ПЧ.А вот дальше не факт,что вариатор почувовав отсутствие нагрузки на оборотах,не отпустит вариатор на малое ПЧ ,например ближе к единице,и мы возможно на 2000 об поедем на общем ПЧ с тем-же значением,что и на стандартной собаке без КПП.Тоесть без нагрузки смысл КПП теряется,на некоторых передачах.Тоесть пара передаст,пользы не приносят нам.
  Нагрузили мы собаку,на первой пер КПП мы можем тащить пол тонны,круто!Но сможет-ли собака создать такую тягу,не буксуя,каждый решает сам.Ну да,грузим собаку,везём 600кг при скорости 5кмч и думаем,доедем или нет.Ну или офигенно тяжёлый снег с водой и 250 кг полезной нагрузки.Ходовая нагружена,цепь на пределе,подшипники кряхтят сепараторами,тонкие шейки валов перегружены и все такое.
   Для чего нужна КПП.Ну пусть вывезти из леса лося,дров пару лишних тел .Да мы повысили ПЧ так,чтоб варик не смог его понизить предположим ниже 8-10 на максимальных оборотах.Движку легче,но тяжелее ходовой.
  По моему сугубому мнению,КПП нужна для маломощных ДВС,ну пусть до девятки или одиннадцати.Пятнашка я думаю справится с этим и так,вариатор поможет.Тут или ремень буксанет,или гусянка при нагрузке пробуксует.
   Далее,часто-ли мы даём такие нагрузки,конечно нет.Это разовые ситуации или спец транспорт,например грузовой.Основная масса передвигается по буранкам и старым следам.Если собака не едет в цело,ее потенциал кончился.Тут два варианта,выкинуть из саней груз,ну или закинуть доп груз в собаку.Коробка даст проходимости,только весом,но не чем другим.
  К чему это все.Коробка с вариатором,это только для тяжёлых работ.Кпп для маленьких ДВС.Мощные моторы с вариаом справятся вполне.Ехать три кмч,это пытка!Зачем оно надо!Скорость наше все,проходимость в основном у нас получает помощь от скорости.Сходу мы преодолеваем трудные места.Если нужно вывезти энную массу дров,то КПД собаки не изменится,можно лишь чуть тише вывезти чуть больше,ну или быстрее чуть меньше.А за день переведенный груз будет тот-же.
  Массовая установка КПП,теряет смысл.Да-же на автоматическом сцеплении редко кто ставил,а с вариатором вообще смысла не вижу.Ну само собой для не стандартных ситуаций КПП может понадобится,а в остальном?Лучше лишний раз скататься за грузом,чем рвать мотособаку.

евгеха, Привет.Была чуть другая ситуация.Сезор откатал все отлично,потом на следующий сезон первый выезд и двигатель не тянет.Забегая вперёд,по итогу,ДВС был полностью исправен,дошел до вариатора.Из неисправностей .На ведущем вариатора просела пружина,с 90 мм до 85мм.Заменил,проблема не ушла .Начал рыть ведомый,поставил новую пружину,нифига.Вспомнил Рысевский ведомый.О его регулировке с отверстиями.Пересверлил у себя так-же.Нашел золотую середину,двигатель начал крутить до 3800,а не как ранее до 3200.Вот когда варик изучал,вот тогда с тахометром и жопорезом делал измерения,с разными звёздочками.

..всё так, одна беда - ВРЕМЕНИ НА ТВОРЧЕСТВО НЕТ 
..да и рысевского под рукой тоже, это попрвимо конечно, куплю при случае.. .. в этом сехоне пока только голову САФАРИ -Барс взял на тэсты..

    Прочитал, и самому захотелось узнать, на что и кому я намекал, ну да ладно.

     Ну мужики, кто не видит смысла в установке КПП с вариатором-у нас радость (нежданная), это дело надо обмыть. Глядишь и еще какую радость нам подкинут.
     Ну а если чуть посерьезней, то (думаю что выражу общую точку зрения многих форумчан)-исписать теоретическими расчетами и графиками можно и пять и десять страниц, но здесь сидит народ, который эту теорию в каждом выезде испытывает на практике (себя имею в виду в самую последнюю очередь). Есть хорошая поговорка, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Чем в механизме меньше узлов и агрегатов-тем меньше вероятность поломки, вес ,проблем с размещением и т. д. и т. п.
     А теоретизировать ( в смысле пи....деть), можно конечно, это ведь как на рыбалке-важен процесс а не результат.
      Думаю всем было бы интересно узнать, где проживает на оппонент.

crjhxth,
Не нужно додумывать не существующих на моём снегоходе ПО. Всё гооаздо проще. ПО цепной передачи равно 3. ЦР заблокирован. Вам нужно было появиться раньше. У нас был местный авторитет и хорошо умеющий считать мужик, Sibir. Он тоже проверял данные и ТХ моего снегохода, и посчитал их приемлимыми. В общем вам с ним явно интереснее было бы спорить.

      Реально для колеса по асфальту. А для гусеницы в рыхлом снегу с пробуксовкой-чистой воды пи.....дежь.
      Аккуратнее с условиями движения, дьявол кроется в деталях.

     Дело не в предоставленных данным, а в том что подобные расчеты никак не применимы к условиям движения по рыхлому снегу. Осмелюсь предположить, что при оборотах 660 в мин. букс в снегу и с места не дернется. Все равно для уверенного движения потребуются обороты в предела "рекомендуемых".
     Я хотел сказать только это.

Доброго всем !

И чего столько шума то .... по тихоньку все придут к вариатору

Сам пользовал кпп и с нажимным роликом и с центробежным сцеплением и даже с вариатором два сезона .. понял что две коробки не нужны так как в основном 4-тая и задняя в работе  ... остальное вариатор выбирал. Поставил реверс с вариатором и доволен.

Проблема с минимальной скоростью и не соответствием оборотов,решается легко.Это пробуксовка ремня,на не полностью сжатых тарелках.Мы-же трогаемся с ноля кмч ,на оборотах 1800-2000 и не удивляемся этому.При самоходе то-же ничего не сходится,обороты более 1500,а скорость пол одного кмч.Поэтому двигаться два кмч,вполне реально.Скажите так нельзя,в какой-то мере да,в какой-то нет.

       Так похоже, ты нас не понял, меня во всяком случае. Ну да ладно.

Ок
.. сколько бы мощности не жрал Варик, в процентах как можно это сравнить?например со сцеплением в масленной ванне
Например за одинаковый побег в километрах, расход мб с вариком будет до трёх раз меньше, делай выводы

а там нет сноски в каком режиме это происходит? предполагаю, что такие цифири могут быть только в динамическом режиме, в обычном намного меньше.