826

Re: Зажигание, электрика, электроника.

agg пишет:

vadim 08355-2 пишет:

    Произведение тока заряда умноженное на разницу ЭДС источников  не отражает мощность генератора. Генератор и бесконечной мощности может не являться источником с достаточной величиной напряжения для заряда заряда АКБ

Вадим, профессиональненько, +1 ! Только надо ли это здесь?

Лет через так ...ать автор изобретет... гиперболоидный преобразователь на основе магнето и будет возить за собой на отдельной телеге
http://s17.rimg.info/72323daa05fd1251cec54e572470aec5.gif
А челу не помешало бы взглянуть на нагрузочные характеристики генераторов на основе магнето и на рынок современных бортовых приборов....  http://s17.rimg.info/e606b793004ca082c05d3e8d84ef5329.gif

827

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Хорошо. Покажи мне нагрузочные характеристики генераторов на основе магнето.

828 (27-12-2015 01:23 отредактировано vadim 08355-2)

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Такая тема..  Хандрит похоже у моего снежика регулятор напряжения. Вполне возможно. Ну вот я и предпринял сегодня шаги, дабы ситуацию как то сгладить. Собрал :
http://s019.radikal.ru/i623/1512/d7/da6951b888b3.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1512/12/5dbd40211d42.jpg
http://s017.radikal.ru/i415/1512/99/26dcb97f5b34.jpg
http://s018.radikal.ru/i510/1512/23/849994f93e91.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1512/c5/706934d5ee74.jpg

Пока так. Транзюки КТ825, КТ 815, диоды есть на фото, два резистора (470 Ом, 51 Ом) и два стабилитрона на 6,8 Вольта. Монтажка не моя. Какая была в коммутаторе ту  и задействовал, только деталюшки с неё повыкидывал. Так что пардон за эстетику.
Напругу  14.4 (грубо) дёржит путёво. На днях буду пытать на снегоходе с 200Вт генератором. Возможно запоёт транзюк, а может быть и нет. Но если что, я его успокою.
Корпус от Бурановского коммутатора. Уверен, что для собачьего генератора с мощность в 60Вт корпуса этого более чем достаточно. Окончательную схему намалюю по окончании всей работы.
Возможно эта штука будет жить на снегоходе вместо штатного регулятора, а возможно и дополнительно к нему. Там посмотрим..

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Вадим,я буду рад если у тебя это заработает.а то ты нам целый год про теорию рассказываешь.;)
Я рад что скоро начнётся практика.На столе это не практика,это макет рабочий.
Моё имхо: шотки с БП АТХ на 40в,транзистор тоже далеко не ушёл.Боюсь что те выбросы(иголки) о которых ты говоришь что их не бывает ,убьют твои диоды и транзистор.
Но я буду опять рад если весной ты сделаешь отчёт,что всё работает без проблем.Вот это уже будет практика.
Удачи!

830

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Всем доброго. Сергей всё пучком. Потыркался сегодня со снежиком и ещё наверное разок в гараж схожу. В общем , там дури с гены Ватт 300 точняк будет. Думаю даже больше. Но не мерял.   Схема эта:
http://s019.radikal.ru/i625/1512/6d/56938ecdf6cd.jpg
Сергей по диодам нет проблем. Смотри схему. Максимум  в амплитуде к диоду обратного прикладывается 15 Вольт. С транзюками не проблема. Что ты имел в виду?
Для имеющейся мощи с генератора Ski-Doo одного транзюка по току маловато, да и радиатор сам видишь. Другие диоды на это  радиатор нельзя. Прикинь сколько Ватт тепла тот же  КBPC 5010 на радиотор откинет. Не вариант в общем.
А вообще мне всё понравилось.
На собаку точно говорю схема за глаза и за уши. Не нужно других диодов. Не нужно. И без того проблемы с зарядкой.

831

Re: Зажигание, электрика, электроника.

vadim 08355-2 пишет:

На собаку точно говорю схема за глаза и за уши. Не нужно других диодов. Не нужно. И без того проблемы

Предлагаю рацуху. Приделай эту штуку под задницу, хорошенькая получится печка!
http://s17.rimg.info/c175c202de0218e9b35979af969e467f.gif

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Ну это транзисторный регулятор шунтирующего типа.Если не будет нагрузки то транзистор должен рассеять 300вт.Транзисторов нужно штук пять в паралель и вентилятор.

833

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Сергей Samara пишет:

Ну это транзисторный регулятор шунтирующего типа

схема, так называемого параллельного стабилизатора напряжения, её совать в это место чем больше мощи, тем меньше резона... разве в качестве, чтобы что-то поджарить...

834

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Пять не пять, но вот с этим как раз заморачиваться и нет желания. Именно с данными транзисторами. Двумя транзюками обошёлся бы точно. Если множиться, то нужны транзюки попроще. 818-ые получается.  На собаку и одного транзюка хватит, а вот со снежиком вижу малой кровью не обойтись. Проблема там обрисовалась. Регулятор имеет два отдельных выхода. Если я просаживаю своим ограничителем выход на основную нагрузку, то резко падает напруга в цепь АКБ. Не пропорционально. Что там у штатного регулятора внутри и как этот момент обойти я пока не соображу.
По схеме. Очень хорошо что вы её знаете и одну важную ошибку конечно видите. Нет токоограничивающих резисторов в цепях баз транзюков. Так делать нельзя. Я слепил что бы определиться со снежиком, но так делать нельзя.
Ещё одна заморочка. Когда я цепляю этот прибамбах паралельно штатному, то вижу по свету  просадку напруги, что и требуется. Но при этом штатный регулятор похоже отключается. Вполне возможно. То есть нагрузка гены перекидывается с одного регулятора, на другой. Вот как вот скрещиваются бульдог и носорог. Тысячь четырёх-четырёх с половиной  пяти я думаю удержит и с этим железом, но это не выход.  Буду заниматься далее.

835

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Путник пишет:

Приделай эту штуку под задницу, хорошенькая получится печка!

Давай под твою задницу приделаю. Но боюсь ты даже руки не сможешь согреть, не то что жопу.
Я тебе говорю ещё раз, что для собаки при тех генах, что на сегодня наиболее часто используются, эта штука  полезнее чем шунтовые на тиристорах. Это гены Ватт до 100 с номинальной напругой только зажечь лампу накаливания 55Ватт  при тапке в пол. Тепла будет выделяться очень  мало.

836 (28-12-2015 01:30 отредактировано vadim 08355-2)

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Сергей Samara пишет:

Если не будет нагрузки то транзистор должен рассеять 300вт.

Только заметил. Извини. Да нет Сергей. Существенно меньше. Он же не работает в области ниже порога ограничения. То есть всё что выше "порога" напряжения, он будет рассеивать, а то что ниже нет. Сколько именно вот так сразу посчитать нельзя. Для каждого гены это частный случай.
В моём случае обрыв в цепи нагрузки недопустим. Это сразу смерть панели приборов.

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Твой регулятор работает также как и акум,т.е. ограничивает на 14в грубо,а не до нуля как тиристорный.При токе 21А хоть на акуме хоть на транзюке,мощность гены составит 300вт.
Именно эту мощность и пишут производители.

838

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Ограничитель напряжения. Это важно. Я его не туда включил. Сегодня ночью допёрло. Но ничего. Время ещё есть.

839

Re: Зажигание, электрика, электроника.

vadim 08355-2 пишет:

Это гены Ватт до 100 с номинальной напругой только зажечь лампу накаливания 55Ватт  при тапке в пол. Тепла будет выделяться очень  мало.

Ну, если бездарное выделение и отвод до 100 Вт активным элементом мало... решать тому, кто возит такую приблуду, при всем при том она не будет иметь преимуществ над простым шунтирующим, а надежность из-за рассеиваемой мощи намного ниже... если уж городить что-то оригинальное, то идти нужно в другую сторону - этот путь прошлый век. Хотя, если судить по современным бортовым приборам,  идти то особо никуда не нужно, всё уже есть, ну вот, если плясать от печки... то да? Вадим на правильном пути
http://s17.rimg.info/9b2aa15e9e457a008c4afe23788c99c1.gif

840

Re: Зажигание, электрика, электроника.

В общем всю концепцию должен пересмотреть. Если ограничитель при данных элементах подкинуть на постоянку (АКБ) то всё верно. Он будет пасти постоянку и превышения не позволит.
Но я то, дубина, включал его в параллель либо входу по  переменке, либо по выходу штатного с напругой пульсирующей. В общем ошибся. Напругу нужно увеличивать.
Вот поэтому у родного регулятора и сделано два отдельных вывода. Вывод на АКБ и вывод на "активную" нагрузку.

841

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Путник пишет:

Ну, если бездарное выделение и отвод до 100 Вт активным элементом мало

Путик. Ты не пробиваем.

842

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Ну, если нравится тупить... а ещё переходить на низкопробные "аргументы" ... лепи дальше, работа лечит, авось и Вадиму поможет. Тебе люди показали в чем твой "прикол", а остальное дело хозяйское.

843

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Тебе аргументы какие только не приводились, но это как свинье ананасы. Ты меня ещё в самом начале разочаровал в споре по одному единственному полупроводниковому элементу.  Сейчас ты куда лезешь? Сделать тебя ещё раз как щенка?

844

Re: Зажигание, электрика, электроника.

На счет какого щенка, тут вопрос, подними ретроспективу... за Вадимом в теме сплошная муть, я же давно с тобой не спорю... всё очень занимательно под умным видом городить чушь, ну, извини, это точка зрения и всего...
http://s17.rimg.info/cccc1605049096c4a291abb1f994afa7.gif

845 (28-12-2015 12:14 отредактировано vadim 08355-2)

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Слабак ты безответственный. Ещё год назад ты не видел в простой схеме из "трёх"  деталей ограничитель напряжения, а вчера увидел. Молчал бы уж в тряпочку.
Ну и что теперь? Всем мои аргументы входят в программу твоего обучения что ли?
Ну ладно если так. Мне не жалко. Запиши тогда себе ещё что он параметрический. Но это не стабилизатор, а ограничитель, так как включаем мы его параллельно источнику с напряжением пульсирующим.

846

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Ну, вот, опять приходится вспоминать молодость... какой он параметрический, если в схеме имеется ... инвертирующий каскад, открывай учебники лет так под полста, там все и написано, что такое ограничитель, что такое параметрический стаб, да и много чего там такого написано, правда, для более менее современного конструирования подобных узлов мало актуально, обращайся китайским ребятам, помогут научат, на чисто китайском. Мы ждем результаты эпохальной работы, весь форум ждет, даже погода ждет, никак зима не приходит....

847 (28-12-2015 13:38 отредактировано vadim 08355-2)

Re: Зажигание, электрика, электроника.

А какой? Компенсационный?  Параметрический он по той причине, что напряжение определяется напряжением стабилитрона. Его параметрами. 
Нарисовать  для тебя ту же схему без инвертирующего каскада? С  КТ 814 вместо КТ815? Ты об этой инверсии размышлять пытаешься?   
Путик. Ты ведь совершенно напрасно вякаешь. Ни единой схемы ни ты оставить, ни разобрать работы её  не сумел.  Максимум, что ты можешь так это сослаться на китайцев.
Вот я только что сделал тебе замечание, что это не стабилизатор, а ограничитель и пояснил почему так. Вот видишь. Ты зря вякаешь.

848

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Рисуй, а еще лучше исследуй схемы... твори, выдумывай пробуй... очень полезно, мозг дербань под запах канефоли.... по твоему почти все стабилизаторы ..╭(╯^╰)╮ параметричнские, потому что в 90 и более процах используются стабилитроны... ну, профессор стабилизаторно
- ограничивающих наук, ну сила мысли шкалит!

849

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Ну вот ты и перешёл на словесный понос, а любой понимающий в теме просто бы добавил один резистор и всё. И схема стала бы компенсационного типа.

Путник пишет:

по твоему почти все стабилизаторы ..╭(╯^╰)╮ параметричнские, потому что в 90 и более процах используются стабилитроны...

Это вопрос? Задай его на человеческом языке. Я тебе поясню.

Re: Зажигание, электрика, электроника.

Вадим,дарю схему НЕшунтирующего регулятора.Она как раз подходит для гены за 200вт и выше.Я собирал её на столе,всё работает,только ёмкость на выходе большая обязательна,и то это если без акума использовать.Нагрева у неё почти не будет.
http://s3.uploads.ru/t/uHQ9Z.png