1,051

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

плюс

ПЧ перемножаются

1,052

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

ПЧ перемножаются

Я в курсе,это образно. ad

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,053

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Посчитал снова.Редуктор(2,136) плюс ПО цепной,2,9904,,,,,,.Ещё один вариант был 2,4919,,,,.Так что всё около дела.

И вариатор еще.Итого 6,38 умн на 08 получ 5,1. Вес у букса я понял 150 кг.И вас я понял не устроивает тяга?

1,054

Re: ВАРИАТОР

Общее передаточное 2,99.,скоростной вариант 2,49.Разброс от максимума до минимума 8,9--2,69.Это для тягового варианта.Нормально всё.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,055

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Общее передаточное 2,99.,скоростной вариант 2,49.Разброс от максимума до минимума 8,9--2,69.Это для тягового варианта.Нормально всё.

Хоть убейте-но или в формулировках путаница,либо в цифрах.Общее передаточное= ПЧ редуктора 2.136 умн на ПЧ цепной 2,9904 умн на ПЧ варика на полных оборотах 0.8(0.9) равно 5,109(5,7487)

1,056

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

ПЧ редуктора 2.136 умн на ПЧ цепной 2,9904

Просто вы не поняли немного.Общее ПО трансмиссии 2,99.Редуктор 2,136.Цепная 1,4,общая 2,99

Alex 74 пишет:

Посчитал снова.Редуктор(2,136) плюс ПО цепной,2,9904

Отсюда пошло,друг-друга не поняли.Общее 2,99.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,057

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

.Разброс от максимума до минимума 8,9--2,69.Это для тягового варианта.

Передаточное варика на память 3-0,9..Соответственно умножаем 2,99 на 3 и на 0,9. Получаем около 8,9-2,69.
  И ещё.Чтоб голову не пришлось многим ломать,новая вводная.У меня на вариаторе межосевое как на Буране,вроде 278мм,вместо собачих 255-260мм.Немног передаточное меняется,от максимума к минимуму.Разница хоть не существенная,но есть.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,058

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Отсюда пошло,друг-друга не поняли.Общее 2,99.

ну вот а то я в недоумении,то ли лыжи,толи Я. Учитывая что варик на 2800-2900 выдает приблизительно ПЧ около  2(это по моим наблюдениям)То тогда все равно маловато. Если есть  в наличии другие звезды попробуйте увеличьте цепное пч.ИМХО.

1,059

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

То тогда все равно маловато. Если есть  в наличии другие звезды попробуйте увеличьте цепное пч.

Alex 74 пишет:

Менял ПО,на память пусть будет 2,45 и 2,85.Заезды менял в один день,на одинаковом участке со снегом.Разбега в показаниях по тахометру и скорости по навигатору не было.Один два км по навигатору,и максимум сотня оборотов на некотгорых заездах.В каждом случае несколько заездов,чтоб исключить не точность

Тут дело не только в передаточном,нагрузочная муфта настраиват ПО по работе от пружины.Можно конечно повысить ПО,но не охота бензин зря палить,там где можно пройти на более низких оборотах и по скорости быстрее,без лишнего шума и пыли.Тут не так всё просто.Ладно,не будем из пустого в порожнее переливать!! ad

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,060 (18-02-2016 18:07 отредактировано vit-dv)

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Можно конечно повысить ПО,но не охота бензин зря палить,там где можно пройти на более низких оборотах и по скорости быстрее,без лишнего шума и пыли.

Если бы проходили   не на полном газу,то тогда да,
а так газ до упора-а движка обороты выдает как на пол газа.Хорошо ли это ему?Хотя  хозяина если устраивает,то Дай Бог чтоб не ломалось.

1,061

Re: ВАРИАТОР

vit-dv пишет:

Если бы проходили   не на полном газу,то тогда да,

Да все нормально,донастрою под себя как нужно,без вариантов.А у вас есть своя технология подбора передаточного числа и правильной настройки?А то все вокруг да около,а четкого совета или ответа ,как правильно конкретно,не видел.Так что делитесь!!!! ad

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,062

Re: ВАРИАТОР

Лёша
..ещё вспомнил, был тут Серёга из Питера, на старом форуме, может в самоделках ещё есть, не знаю
..у него МБ на 15ти кобылах собран, ПЧ на звёздах чуть болше 2х, точно не помню
..суть в том, что и тяга и скорость, с его слов правда.. ..ив гору и всяко разно
..в общем вывод просится, что при бОльшем моторе, если варик в стоке, пч..должен быть меньше,чтобы муфта работала.. ..или пружина слабее,для того же..

1,063

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

.в общем вывод просится, что при бОльшем моторе, если варик в стоке, пч..должен быть меньше,чтобы муфта работала.. ..или пружина слабее,для того же..

Муфта тут играет огромную роль.Можно сделать так,что будет двс душить,можно при каждом наезде  в малый снег,резко терять скорость и идти на максимальных оборотах,с малой скоростью.Выше пост,с разными заездами и передаточными ,говорит о следующем.Вариатор,(имею в виду оба),подстраивает своё передаточное под определённую нагрузку,соответственно и ПО ходовой.Спорить что ПО и нагрузка прямо зависят друг от друга,нет смысла.Поэтому привожу свой пример для наглядности.
  Для примера,без точных данных.без претензий на правоту.
Имеем ПО например четыре,грубо.Варик ведомый не чувствует большой нагрузки,даёт ведущему волю,и тот выходит на максимум уже на трёх тысячах оборотов,пердаточное варика равно одному.При этом скорость например 35км в час.Опять-же грубо.
  Второй вариант.На ходовой передаточное два.Соответственно нагрузочной муфте тяжелее,грубо в два раза.Выходим на те-же три тыс оборотов.Но варик на максимум не вышел,у него всего ПО в работе два,больше он не выходит,муфта не даёт выйти на меньшее ПО вариатора.Но вот что самое интересное.В том и в другом случае,скорость и обороты двс одинаковые,вот в чём фишка.В первом случае 4 Х 1,а во втором 2 Х 2.то-есть,передаточное существенно не поменялось.вариатор подстроился сам именно в этот диапазон.
Конечно есть всему разумные границы,но в общем,напрашивается такая картина.и не факт,что при случае удушения ДВС,повысив передаточное на некое небольшое число,это удушение уйдёт.Вариатор так-же изменит своё передаточное и общая картина по ПО выйдет на тот-же уровень.
И мой практический поставленный опыт с переменой передаточного с 2,49 на 2,99,это подтверждает.Скорость и обороты двс остались прежними.Хотя по логике,всё должно поменяться.Ан нет!Пока не натянул пружину,обороты двс не изменились.
Вот такой момент выставлю на обсуждение. ad
Но это уже завтра!! bv

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,064

Re: ВАРИАТОР

Alex 74, не пугай ты нас так! Это ж что получается что КПП после варика просто реверс! ai

1,065

Re: ВАРИАТОР

koskon пишет:

Это ж что получается что КПП после варика просто реверс!

А вот завтра,точнее уже сегодня и узнаем!! ab Соберутся лучшие умы,вздрогнем по стакану чая,и понеслось!!!! ag Конечно коробка даёт выбор для очень тяжёлых мест.Двигатель-то не всегда крутим на максимум оборотов.Поэтому на разных передачах,ну и  режимах оборотов,разная картина. ad

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,066

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

Так что делитесь!!!!

Так вроде что знал,описал.Я исхожу из того что двигатель  должен работать в  в своем диапазоне при любых нагрузках.Но это в идеале.Для ровной поверхности расчеты  Пч теоретические уже есть,спасибо Sibir. А дальше уже чисто из условий эксплуатации- эксплуатируем больше 50 процентов в тяжелых условиях,добавить к теории процентов 20 и следить за оборотами и анализировать.У меня тах стоит стационарно.Нагрузочную муфту,я настраивал  с тормозом без цепи .Газовал на различных оборотах и тормозил,смотел как быстро и на сколько она отрабатывает.Сперва на стоковом отверствии,потом на допольнительном.Сейчас поставил шайбы в варик,испытал-увеличение оборотов под нагрузкой есть.Значит плюс для движки.Поставлю карб ураловский- опять буду смотреть как себя ведет движка.Но повторюсь-для меня приоритет работа двигателя,скорость вторична.

1,067

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

и не факт,что при случае удушения ДВС,повысив передаточное на некое небольшое число,это удушение уйдёт.Вариатор так-же изменит своё передаточное и общая картина по ПО выйдет на тот-же уровень.

Согласен.Но вот в первом(цепное 4) случае диапазон работы варика будет больше. А во втором(цепное 2) намного меньше.Если в первом случае варик сможет понизить ПЧ еще грубо в три раза,то во втором только в 1.5. Вроде так получается.ИМХО.

1,068 (19-02-2016 10:42 отредактировано евгеха)

Re: ВАРИАТОР

..я имел в виду, что болшое ПЧ на звёздах, с не настроенным под него вариком, будет душить движок в тяжелых условиях, цепная не будут нагружать муфту..

1,069

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

я имел в виду, что болшое ПЧ на звёздах, с не настроенным под него вариком, будет душить движок в тяжелых условиях, цепная не будут нагружать муфту..

Наврят-ли такое получится.Опять-же,при маленьком ПО ,нужно чтоб пружина на обоих вариаторах   и груза,работали как часы,тогда да,вариатор подстроится под эти условия.На Буране то-же ПО не большое.Что-то больше двух.То-ли 2,3-2,4.Повторюсь,там вес триста,две ходовки,и двигло около тридцатки.Получается две собаки.Но там обороты больше.Сложно конечно это всё.

Для новичков http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=3003
Как вставить фото и видео http://forum.motodog.ru//viewtopic.php?id=2181

1,070

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

..я имел в виду, что болшое ПЧ на звёздах, с не настроенным под него вариком, будет душить движок в тяжелых условиях, цепная не будут нагружать муфту..

Это как? Не  уловил мысль.Если не трудно поподробнее.

1,071

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

игло около тридцатк

до 40 лс, и почти 50 Нм момент

vit-dv пишет:

Не  уловил мысл

..ставил звёзды 30/10 муфта плохо реагирует на нагрузку с ходовой, мотор нагружен
..30/10 всё ок, понижает когда нада..

1,072 (19-02-2016 20:28 отредактировано Aleos)

Re: ВАРИАТОР

Alex 74 пишет:

На Буране то-же ПО не большое.Что-то больше двух.То-ли 2,3-2,4.Повторюсь,там вес триста,две ходовки,и двигло около тридцатки.Получается две собаки.Но там обороты больше.Сложно конечно это всё.

Там цепное передаточное 2,2 (около 2,3). Но мощность двигателя (34 л.с.), позволяет ему передвигаться без пониженной. Разговаривал с родственником, который лет 25 с Бурана не слазит, по промыслу. Он говорит, что потребности в пониженной не испытывает. Выходит, сбалансирована мощность, вариатор и передаточное цепи.

Толкач из Паксус 600 ( http://motodog.tmweb.ru/viewtopic.php?id=2344)

1,073

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

..ставил звёзды 30/10 муфта плохо реагирует на нагрузку с ходовой, мотор нагружен..30/10 всё ок, понижает когда нада..

Где-то описка.

1,074

Re: ВАРИАТОР

евгеха пишет:

, и почти 50 Нм момент

а на каких оборотах МКР,если в курсе?

1,075 (20-02-2016 18:47 отредактировано sibir)

Re: ВАРИАТОР

Есть такой раздел механики,называется " Теория вариаторов". Пожалуйста прочитайте (вы ведь имеете высшее образование!).
Если лень читать ,могу дать основные зависимости .Там очень четко видно,к чему приводят ваши экзекуции над  вариком.
Самое плохое,что глупость вы  преподносите,как панацею. Не дай бог,вам поверят.Это единственное,что заставило вам ответить.Сами можете делать ,что угодно,но не преподносите это как регулировка варика,плиз!
Не опускайте форум ниже плинтуса!

Покой нам только снится