551

Re: МБ Другой

SNV пишет:

Только показал что муфта с несоосностью 5мм разлетится. И это не предположение, а утверждение

На то она и муфта которая называется компенсационная. Муфта ставиться соосно но при резком разгоне  и вибрации двигателя она компенсирует несоосность.

552

Re: МБ Другой

Ленский пишет:

По поводу легкого буксировщика,- просчитывался ли оптимальный вес буксировщика для обеспечения сцепного веса? То есть- какой должен быть вес буксировщика ,что бы без пробуксовки в снегу тащить в санях или корыте груз кило так 100. При этом конечно учитывается и площадь опоры. У вас на "Друге" задний вал задран и часть гуси не участвует в сцеплении со снегом. Из своего опыта могу сказать,что стандартная гусеница в рыхлом снегу идет на пределе и то по ровному месту ,в горку зарывается. Если на её базе делать супер легкий букс ,сдвинет ли он вышеназванный прицеп?  Вес моей конструкции почти как вашей, проблему проходимости пробую  решить (так как вес не уменьшить), увеличением площади опоры гусеницы. Можно было бы поставить лонг 3333 мм, но для запаса(площади опоры) купил супер лонг 3636, будущая зима (если всё сложится) покажет.

Задний вал во первых по высоте регулируется по вкусу потребителя. Второе зад на фото не загружен. Третье любой гусеничный вездеход и так же мотобуксировщик когда идет по рыхлому снегу задирает нос и зад садиться как надо. Далее большая площадь опоры при том же весе буксировщика тяговые свойства не улучшает, становиться меньше давления на грунт и гусеница буксует. Если бы мы просто ехали сверху на мотобусировщике и не тащили прицеп то большая площадь опоры была бы очень хорошо. но как тягач плохо. Должна быть золотая середина между весом машины и площадью опоры.

553

Re: МБ Другой

mehatronik-1968, У других буксировщиков тоже бак и тоже топливо расходуется но вес двигателя не куда не девается. Он как был сбоку так и остался.

554

Re: МБ Другой

АТО,
Я не говорю про другие буксировщики, я говорю о вашем заявлении про хорошую продольную развесовку. Разницу почти в 5кг хорошей назвать уже нельзя. Первым пунктом различий с другими моделями вы пишите, что не клонит буксировщик в сторону двигателя, а это значит, что по мере убывания топлива его клонит в противоположную сторону. И это не предположение, это простой математический расчёт который я вам привёл.
По просьбе Фрэнда я прекратил разговоры про развесовку, но их завели вы, так что я не виноват.

555 (04-06-2019 14:45 отредактировано sibir)

Re: МБ Другой

Все время путаница в терминах.
Расположение двигателя-ПРОДОЛЬНОЕ,а развесовка -ПОПЕРЕЧНАЯ!
Александр уже упоминал,повторю. Существует еще и реактивный момент двигателя и момент инерции вращающихся масс. Они весьма существенно нарушают балансировку. Другими словами -у вас неплохая СТАТИЧЕСКАЯ поперечная развесовка,но слабая ДИНАМИЧЕСКАЯ. Заведите двигатель и посмотрите,как будет балансировать букс на бруске.http://s15.rimg.info/baca7a18d24d7b189f17e526cd526faf.gif
А при поперечном расположении двигателя развесовка (поперечная) не изменяется.

АТО пишет:

Далее большая площадь опоры при том же весе буксировщика тяговые свойства не улучшает, становиться меньше давления на грунт и гусеница буксует.

Глубоко заблуждаетесь! При том же весе (это ключевые слова) тяга на гусенице с увеличением площади опоры ВОЗРАСТАЕТ (закон Кулона-Мора)!

PS. Уважаемый Александр! Зачем вы допустили Андрея к комментариям? Очень слаб в технике и совершенно безграмотен в русском языке. Все его тексты-сплошная АНТИРЕКЛАМА.

Покой нам только снится

556

Re: МБ Другой

mehatronik-1968 пишет:

Нет, это я ввёл в заблуждение. Мой клонит в лево.
Но согласитесь, если я вам дам в правую руку авоську с пятью килограммами, вы это очень заметите. Для идеальной продольной развесовки это слишком много. С доски ваш букс однозначно упасть должен.

У нас доска имеет толщину с торца 60мм и будет держать, что с пустым баком, что с полным.В отличие от поперечного расположения. Вот если бы он стоял на 20мм тогда была бы зависимость от полноты бака.

557

Re: МБ Другой

АТО,
Ну фиг знает какой пиломатериал вы там использлвали. Возможно мой тоже с бруса не упадёт.

558

Re: МБ Другой

А толщина не по торцу, а посередине доски у  Вас чтоли другая?

559

Re: МБ Другой

АТО пишет:

мотобуксировщик когда идет по рыхлому снегу задирает нос и зад садиться как надо

Дифферент на корму присутствует, но я имею ввиду распределение давления по площади гусеницы при движении в снегу ,если задний вал висит относительно катков ,то и давление он оказывает на снег меньшее ,(чем катки) ,снег при этом не прессуя и не отталкиваясь от него.

АТО пишет:

Должна быть золотая середина между весом машины и площадью опоры.

Я бы добавил - и весом буксируемого груза. Поэтому я и вопрос задал -просчитывается ли эта золотая середина ,есть ли пропорции или все делается на глазок?

560 (04-06-2019 15:57 отредактировано АТО)

Re: МБ Другой

sibir пишет:

Глубоко заблуждаетесь! При том же весе (это ключевые слова) тяга на гусенице с увеличением площади опоры ВОЗРАСТАЕТ (закон Кулона-Мора)!


Теория - это предположение чего либо. И правильное оно или нет - подтверждается практикой. И потом что такое математическая модель. Как мы знаем математика это наука о количестве. Например попрошу математика сделать математическую модель принципа работы ДВС и дам ему кучу песка, одна песчинка это единица. Что я получу от него, кучку песка. И сразу станет понятно как работает ДВС.
По поводу гусеницы и тяговых свойств вот на этом сайте все простенько объясняется. Чем больше вес тем лучше сцепление с грунтом, при одинаковой площади гусеницы. А чем выше сцепление тем тянет больше. https://agrovesti.net/lib/tech/machiner … torov.html

561

Re: МБ Другой

mehatronik-1968 пишет:

Ну фиг знает какой пиломатериал вы там использовали. Возможно мой тоже с бруса не упадёт.

На фото видно какой материал. На таком материале Ваш букс точно упадет, хоть с пустым баком, хоть с полным.

562

Re: МБ Другой

АТО,
Немного странно говорить о том, чего вы не видели.
Упадёт, наверное, но можно сделать так, что и падать не будет. Моя проблема заключалась в том, что я использовал готовый вал ведомого шкива вариатора. Если его сделать длиннее, то всё уравновесится.

563 (04-06-2019 16:11 отредактировано sibir)

Re: МБ Другой

АТО пишет:

Теория - это предположение чего либо. И правильное оно или нет - подтверждается практикой.

На этот раз вы не заблуждаетесь,а ошибаетесь. То,что вы написали,называется-ГИПОТЕЗА. А гипотеза ,проверенная практикой ,становится ТЕОРИЕЙ!
К росту тяги ведет увеличение и ВЕСА и ПЛОЩАДИ ОПОРЫ.
А почему и вы и Андрей приводите ,мягко говоря,странные примеры?
Чисто мое мнение. Тему надо сносить до основания и начинать по новой.На нормальном техническом и человеческом уровне.

Покой нам только снится

564

Re: МБ Другой

А можно начать с нуля, например здесь:
http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?forums/114/
Форум много больше, а вот замечания, скорее всего будут ровно теже.

565

Re: МБ Другой

mehatronik-1968,  обязательно . На этом форуме разместим . И здесь нужно заново делать . И виной всему не хайп ,а законы .

Клуб Машина29

566

Re: МБ Другой

АТО пишет:

По поводу гусеницы и тяговых свойств вот на этом сайте все простенько объясняется.

Не менее интересна книга Н.А. Забавникова "Основы теории транспортных гусеничных машин".

567

Re: МБ Другой

sibir пишет:

На этот раз вы не заблуждаетесь,а ошибаетесь. То,что вы написали,называется-ГИПОТЕЗА. А гипотеза ,проверенная практикой ,становится ТЕОРИЕЙ!
К росту тяги ведет увеличение и ВЕСА и ПЛОЩАДИ ОПОРЫ.
А почему и вы и Андрей приводите ,мягко говоря,странные примеры?
Чисто мое мнение. Тему надо сносить до основания и начинать по новой.На нормальном техническом и человеческом уровне.

Бородатый анекдот вспомнил:

Сын подходит к папе :

- Папа, а что такое "теоретически" и "практически" ?

- Пошли объясню, сынок.

Подходят к сестре. Папаша спрашивает:

- Слушай, Свет, а ты бы отдалась за лимон баксов?

- Конечно, такая куча денег!

Подходят к матери:

- А ты бы, Мань, отдалась бы за лимон баксов?

- Ну, наверно, столько денег не помешает.

Отец поворачивается к сыну:

- Ну, понял?

- Что?

- Теоретически - мы с тобой миллионеры, а практически - живем

под одной крышей с двумя блядями !

568

Re: МБ Другой

sibir пишет:

К росту тяги ведет увеличение и ВЕСА и ПЛОЩАДИ ОПОРЫ.

Я согласен у трактора тяга сильнее чем у мотобуксировщика, он тяжелее и площадь опоры больше.

569

Re: МБ Другой

mehatronik-1968 пишет:

Немного странно говорить о том, чего вы не видели.
Упадёт, наверное, но можно сделать так, что и падать не будет. Моя проблема заключалась в том, что я использовал готовый вал ведомого шкива вариатора. Если его сделать длиннее, то всё уравновесится.

Видел как падает. Вал Вы можете сделать длиннее. Только двигатель весит 34 кг.

570

Re: МБ Другой

АТО,
Вот и опять ошибаетесь, всего 15,5кг.
Я отнюдь не противник мощных моторов, скорее наоборот - я противник сверхтяжёлых буксировщиков.

571 (04-06-2019 18:52 отредактировано mehatronik-1968)

Re: МБ Другой

Кстати, вес мотора, в случае завала в лево, гораздо выгоднее наоборот прибавить. С девяткой в 270 см3 может получиться более сбалансированная машина, но там уже придётся ставить другой вариатор. Меня пока устраивает этот.

572

Re: МБ Другой

mehatronik-1968,  скорее чуть не так Александр не ошибается . Вы же не заявили ему какой букс предпочитаете . Вот и есть расхождения . Он вам про 15 сильный двигатель отвечает , вы ему вопросы про 9 сил . Лебедь , рак и щука . Я же писал давайте про 500 гуся и двигатель 13 и 15 . Вы все равно свое .

Клуб Машина29

573

Re: МБ Другой

Friend,
Так и Александр не спрашивал какой у меня букс, а уж тем более какой я предпочитаю, но выводы, не понятно из чего сделал. При этом разве есть ошибки с моей стороны?
Форумы обязывают людей ошибаться меньше, потому как  за каждое не верное слово приходится ответ держать.

574

Re: МБ Другой

Гусеница у моего буксировщика тоже 500мм.

575

Re: МБ Другой

mehatronik-1968,  Александр находится в теме Мотобуксировщик Друг с гусем на 500 и двигателем 13 и 15 . И понятно предполагает что пишут о таких машинках . Все всегда просто

Клуб Машина29